Форум » ТСЖ и УК ДЛ-3 » про ТСЖ (продолжение) » Ответить
про ТСЖ (продолжение)
Мирьем: Что вы думаете про это,друзья? Какие будут предложения? у меня кое -какой опыт немного есть,правда в ЖСК.
Та-Танька: levvis пишет: Больше возмущает, что поставили перед фактом либо покупаете либо торчите на улице. Меня вполне устраивает и дверь и домофон, не вижу необходимости замены. с этого и был начат разговор с ТСЖ. Я сказала,если мне не дадут ключ-я сниму доводчик,либо пусть поставят швейцара, который будет всем "бесключным" дверь открывать.
Масик: Как вам расход электроэнергии для общедомовых нужд дома? В квитанции 88,4 рублей за месяц. В итоге с дома получается 6 подъездов *16этажей*7кваритр=672 квартиры. 672*88=59 136 рублей. За эти деньги можно электричеством заводик обеспечить.Надеюсь это возмущает не только меня и найдутсмя еще желающие пойти писать претензию.
Сосед 54.1: Вчера муж ходил покупать ключи от домофона взяли 150руб. за ключ (вернее сказали что включат в квитанцию,но сумма будет 600р. за 4ключа), а выше писали, что 150р. за 2 ключа......
Та-Танька: да: 150 за 2 ключа: 1 ключ от входной (основной),2 ключ от запасной лестницы. Но какая разница почем ключи??? Заявление писать не нужно ни в коем случае,а если писать, то указывать,что несогласны покупать, но по другому не попасть в парадную.Если ситуация не изменится и все пойдут и напишут заявление,то при написании 60% жильцов ТСЖ получит письменное согласие на замену оборудование, которое работает и потом мы НИЧЕГО назад не получим. Поэтому или мы все вместе игнорируем беспредел или как обычно...
Мирьем: Кто готов подписать претензию на незаконую установку домофона, выкладываю В правление ТСЖ ,, Дудергофская линия 2 “ От жителей 1 и 2 парадной Дом 54 корпус 1 Красносельского шоссе ПРЕТЕНЗИЯ 24 октября будут устанавливать новую входную дверь с новым домофоном, при этом жильцы обязаны оплачивать ключи от входной двери в размере 150 руб за шт. Т.к. на общем собрании собственников этот вопрос не стоял в повестке и не обсуждался, согласия жильцов нет, тем более нынешний домофон исправен и в рабочем состоянии . В соответствии с этим, будут нарушены права граждан по Ст. 1 и Ст. 304 Гражданского кодекса, Ст. 31, 34,35 Жилищного кодекса, Ст. 16 ЗОЗ ПП -ограничение права пользования собственной квартирой -ограничение права пользования вспомогательными помещениями (лифт, лестница, подъезд) -навязывания оказания услуг (установка домофона и оплата ключей) Исходя из этих статей, фирма, устанавливающая домофон, обязана обеспечить беспрепятственный доступ жильцам к занимаемой ими жилплощади. Требования со стороны ТСЖ оплачивать ключи сверх взносов на обслуживание домофона – абсолютно незаконно Ст. 14.7. КОАП РФ. число подпись № квартиры P.S. Главное Установка домофона (замена технического оборудования и существенное изменение состояния вспомогательного помещения-подъезда) является распоряжением общей совместной собственностью. Соответственно, на осуществление таких действий необходимо согласие всех совладельцев. Гражданским кодексом предусмотрено, что, если один из совладельцев распоряжается общим совместным имуществом, согласие остальных совладельцев предполагается. Поэтому для эффективного предотвращения нежелательной активности соседей необходимо: - ничего не подписывать (поскольку впоследствии можно с удивлением увидеть документ с вашей подписью о согласии с установкой домофона); - юридически грамотно выразить свое несогласие
levvis: Масик пишет: У нас 30р. месяц
donic: Масик, общедомовыне за октябрь по электричеству вытянули на 117р. Это с датчиками движения!!! Они берутся исходя из площади ?
Надя: Мирьем, я готова подписать претензию, Вопрос: куда ее нести? или кому?
Натали: Та-Танька пишет: да: 150 за 2 ключа: 1 ключ от входной (основной),2 ключ от запасной лестницы по внешнему виду эти ключи отличаются друг от друга?
Та-Танька: нет. это одна "таблетка".в том-то и дело,что фиг отличишь:( сказали2 - ключа по цене 1.А один там код или 2 никто не знает:( Я написала,что бы мне дали 3 от основной двери ,а от запасной 1 только. Но они сказали,что ключи заказали и перепрограммировать не будут. Ну, и где тут не навязывание услуг?
petry44o: меня другое интересует, ключи достают с одного большого пакета и даже не спрашивают какой подъезд ( ЗЫ: сначала достали ключ, потом спросили квартиру).... так чего у нас у всех одинаковые замки будут??
Та-Танька: Значит,претензия отнесены вчера вечером и зарегистрирована.Так же написаны жалобы в Жилищную инспекцию и на горячую линии прокуратуры. 48-ой дом вчера на приеме в ТСЖ представляли женщины,которым "втюхали" ключи сначала по 250 рублей, а потом по 150.И все после этой скидки мило согласились их прикупить. Заявления на включение стоимости ключа в квартплату,как у нас,у них никто не брал.Собирали наличкой. В ноябре у них внеочередное собрание жильцов-будут отделяться от ТСЖ. Я их послушала-волосы дыбом встали...
Sunsweet: Та-Танька пишет: В ноябре у них внеочередное собрание жильцов-будут отделяться от ТСЖ. у 48 дома собрание? а вы не подскажете контакты этих женщин? вчера заходила в ТСЖ, так при мне кто-то про ключи спрашивал, председатель сказал, что 1 ключ бесплатно, остальные по 150.
Мирьем: Sunsweet пишет: председатель сказал, что 1 ключ бесплатно, остальные по 150. Да, мы этого добились.Но первоначально нам говорили,что по 150 будут давать 2 ключа, значит ТСЖ решило один ключ давать бесплатно, но при этом цену повысить.
delmas: Мирьем пишет: ТСЖ решило один ключ давать бесплатно, но при этом цену повысить ЛОХОТРОН. А почему их вообще решили менять? Во всех домах менять будут?
Та-Танька: нет.меняют только в наших парадных, хотя дом пока еще гарантийный.
Та-Танька: Sunsweet пишет: а вы не подскажете контакты этих женщин? А ВЫ с какой целью интерисуетесь ?
Sunsweet: Та-Танька пишет: А ВЫ с какой целью интерисуетесь ? а вот тоже хочу принять участие в собрании. а то вчера пошла узнавать, с какого перепуга АУР стало 2,5 за м.кв., а мне так хамски ответили, что на собрания и голосования надо было ходить, и что бедные тсжшники цельное лето ждали жильцов по вечерам у подъездов, чтобы выслушать их мнение. только я что-то ничего не заметила, кроме бюллетеня в почтовом ящике для заочного голосования
Та-Танька: Удачи:)! координаты в личке
аскол: Sunsweet пишет: а вот тоже хочу принять участие в собрании. а то вчера пошла узнавать, с какого перепуга АУР стало 2,5 за м.кв., а мне так хамски ответили, что на собрания и голосования надо было ходить, и что бедные тсжшники цельное лето ждали жильцов по вечерам у подъездов, чтобы выслушать их мнение Ходить или нет на собрания личное право каждого собственника а не его обязанность. А вот правление ТСЖ обязано представить полный пакет документов на общее собрание для принятия решения по всем вопросам управления общим имуществом в многоквартирном доме. При том с исчерпывающей подробной информацией с расшифровкой (до единого рубля) каждой статьи расходов и доходов. И ещё при этом под роспись о получении каждым собственником указанного перечня. В обязательном порядке. А вот ждать по вечерам у подъездов чтобы ВЫСЛУШАТЬ мнение собственника это законом не предусмотрено. В их обязанности как раз это не входит. По личному умозаключению и по собственному желанию и по одному известному им основанию и для одних им известных целей они это могут делать хоть круглый год и круглосуточно. И при этом не ставить это в заслугу себе перед нами. Ну уж если вам очень хочется - делайте. Всё должно быть сделано тсжшниками строго в соответствии с требованиями закона. Бюллетень без приложения сведений указанных выше (и уж тем более брошенный в почтовый ящик) не обеспечивает соблюдение прав собственника при проведении общего собрания при том по всему перечню требований ЖК во-первых. Не представляет собственнику без оных возможность принять осмысленное решение во-вторых. Превышает полномочия руководства ТСЖ в порядке использования вверенных ему собственниками для содержания общего имущества дома денег в третьих. Ну и т.д Поэтому при принятии участия на о.с. можно смело указать тсжшникам на их неправомерные по отношению к нам действия и на нарушения требований законодательства РФ.
Та-Танька: это лечится?
Злой сосед: Та-Танька пишет: это лечится? Вы,наверное,никогда не изучали труды наших законоваятелей, вот там точно не лечится. Или,не вдалбливали в себя труды Ленина,Маркса и Энгельса,дабы сдать научный коммунизм,и политэкономику А здесь ерунда,среди всей построенной сложноподчиненности ищите суть Захотите-найдете
Sunsweet: аскол, спасибо за просвещение. да уж, видимо всерьез придется приняться за изучение законов ЖКХ, своих прав и обязанностей. А то ТСЖшники наши что-то слишком много стали себе позволять. Вот увеличили бы они этот АУР ну хоть на 10%, я б даже и не заметила и копаться бы не стала. Но нет, пожадничали. Теперь тоже буду пристально за ними следить.
Та-Танька: Злой сосед пишет: Захотите-найдете Свинья везде грязь найдет. Я,надеюсь,никто не обидеться на такое сравнение. Мне кажется, тяжело жить на этом свете,когда постоянно думаешь о том, не надули ли тебя? Не важно: в магазине ли, в квитанции ТСЖ, на автозаправке и прочее. Быть на чеку надо.Это понятно.Но ,когда это переходит все границы и у тебя уже вся жизнь посвящена тому,что бы выявить несоответствие в жизни, то уж,пардоньте... Надо,мне кажется, для себя установить % несоответствия, при котором можно расслабиться и просто жить. И у каждого этот допуск будет свой. Для меня,например, недостача на кассе в 50 копеек-несущественно.Конечно, можно подумать,что за день таких "недостач" не на одну сотню, но для себя я так решила...
Та-Танька: Злой сосед пишет: Или,не вдалбливали в себя труды Ленина,Маркса и Энгельса,дабы сдать научный коммунизм,и политэкономику Не пришлось,чему несказанно рада... И опять же,не по своей воле,ВЫ наверное,это изучали. Добровольно-принудительно,так сказать... Может быть,если бы так заставляли изучать более прикладные вещи,например,японский язык, то Вы были бы более благодарны "издержкам" того времени
Злой сосед: Та-Танька пишет: Мне кажется, тяжело жить на этом свете,когда постоянно думаешь о том, не надули ли тебя? Не важно: в магазине ли, в квитанции ТСЖ, на автозаправке и прочее. Очень тяжело!! Все время быть под контролем,даже не расслабиться. А еще тяжелее осознавать то,что некоторые используя порой твое нежелание впрягаться,начинают "дурить" Так и хочется себе сказать: у меня что-"лох" на лбу написано. Поэтому я так благодарна людям,которые находят время и разрушают стереотип "молчание ягнят" Их называют неадекватными,скандалистами, стервозами, Но!! Если бы не они,обмана было бы больше
levvis: Та-Танька пишет: Значит,претензия отнесены вчера вечером и зарегистрирована.Так же написаны жалобы в Жилищную инспекцию и на горячую линии прокуратуры. 48-ой дом вчера на приеме в ТСЖ представляли женщины,которым "втюхали" ключи сначала по 250 рублей, а потом по 150.И все после этой скидки мило согласились их прикупить. Заявления на включение стоимости ключа в квартплату,как у нас,у них никто не брал.Собирали наличкой. В ноябре у них внеочередное собрание жильцов-будут отделяться от ТСЖ. Я их послушала-волосы дыбом встали... Я так понимаю вы претензию написали по поводу того, что втюхали ключи? А ответ потом скинете? Я просто хотела тоже писать, но посмотрим что ответят
levvis: С идиотским вопросом. А у нас приглашения на собрания в почтовом ящике должны вообще находится или под роспись? Я просто у себя никогда их не видела и не в курсе вообще когда они проходили. Только потом в объявлениях читала о состоявшемся собрании. Один раз в этом году, перед выборами в правление было объявление о том что у парадной надо быть в определенное время. Но там не собрание, а ерунда какая то была, основной задачей которых было по моему раздать бюллетени для голосования.
Та-Танька: Злой сосед пишет: Но!! Если бы не они,обмана было бы больше Дык,я ,ж,не спорю! Просто пытаться достичь полного абсолюта в выполнении законности в гражданском обществе-утопия. За этим надо ехать в Тибет( за абсолютом,имею ввиду)
Та-Танька: levvis пишет: Я так понимаю вы претензию написали по поводу того, что втюхали ключи? А ответ потом скинете? Я просто хотела тоже писать, но посмотрим что ответят Да,только про ключи.Текст выше. Хотя, писать надо было про все. И про дверь,которую собираются просто так менять и за домофон,который меняют "за компанию" и про то,что это все должно быть за счет денег, которые мы платим по квитанции (статья не знаю какая) и дом еще пока на гарантии. Но написали только про ОЧЕВИДНЫЙ произвол!
аскол: levvis пишет: А у нас приглашения на собрания в почтовом ящике должны вообще находится или под роспись? ЖК РФ: Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом) либо иным способом, предусмотренным решением общего собрания членов товарищества или уставом товарищества. Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания. Заметим что ни решение общего собрания ни устав не могут противоречить законодательству. Кроме того в случае если данное требование будет нарушено то собрание может быть признано судом недействительным. Из этого следует что решений о использовании ден. средств собственников не принято. И т.д. по цепочке.
аскол: Та-Танька пишет: Свинья везде грязь найдет. Я,надеюсь,никто не обидеться на такое сравнение. Мне кажется, тяжело жить на этом свете,когда постоянно думаешь о том, не надули ли тебя? Не важно: в магазине ли, в квитанции ТСЖ, на автозаправке и прочее. Быть на чеку надо.Это понятно.Но ,когда это переходит все границы и у тебя уже вся жизнь посвящена тому,что бы выявить несоответствие в жизни, то уж,пардоньте... Надо,мне кажется, для себя установить % несоответствия, при котором можно расслабиться и просто жить. ВАУ! Похоже что уже ничего не поможет.... Быдлячество позиции свои просто так не сдаёт! Предпочитает хотя выборочно хотя бы в определённом и по собственному умозаключению процентном соотношении но оставаться быдлом. А этот дебильный законодатель был не предусмотрительный однако. Ломал голову и выстраивал зачем-то полную цепочку. Ага! Понял! Он делал это сознательно. Чтобы запудрить мозги этим придурошным свиньям. Да так чтоб им жизнь малиной не казалась! Ну просто рассчитывал не на умных. Не догодалси блин предусмотреть частичные. И тогда бы все бы были счастливы и довольны. Ведь каждый мог остаться при своём.
levvis: аскол пишет: ЖК РФ: Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом) либо иным способом, предусмотренным решением общего собрания членов товарищества или уставом товарищества. Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания. Заметим что ни решение общего собрания ни устав не могут противоречить законодательству. Кроме того в случае если данное требование будет нарушено то собрание может быть признано судом недействительным. Из этого следует что решений о использовании ден. средств собственников не принято. И т.д. по цепочке. Енто все понимаю, но не помню, чтоб где то подписывалась о получении уведомления. Вот и интересуюсь, что все получали или нет? Может я отсутствовала в тот период.
vita: Никто ничего не получал,тем более под роспись.ТСЖ соизволяет нас оповещать объявлением в кармашке на доске инфы,ну и в апреле-мае, если не ошибаюсь, текстом на обороте квитанции комун.услуг.
натальяяя: Извиняюсь за дурацкий вопрос! А двери то зачем менять?
Та-Танька: говорят-старые и переваренные неоднократно. Может быть. Но вопросы прежние: 1.Но зачем менять домофон на супер новый,что бы не было возможности перекодировать жильцам ключи б/п? 2.Зачем менять дверь и домофон ( и продавать нам опять же ключи) на черную лестницу? Ей вообще никто не пользуется и ,уж, она точно не варена-переварена и домофон там менять не стоит.И тогда цена вопроса была бы для каждой семьи ровно в 1/2 меньше.Т.к. на кой 90% жильцов новые ключи от нового домофона от двери,которой они не пользуются? Еще бы от соседней парадной предложили прикупить,мало ли через крышу к себе в квартиры попадать будем
SiR: натальяяя Ну как же зачем? Вы сейчас заплатите и за двери и за домофон, а те двери которые снимут с вашего дома -поставят на дом 56/4. Новые жильцы за них тоже заплатят. Экономия.
Sunsweet: Та-Танька пишет: 2.Зачем менять дверь и домофон ( и продавать нам опять же ключи) на черную лестницу? Ей вообще никто не пользуется и ,уж, она точно не варена-переварена и домофон там менять не стоит.И тогда цена вопроса была бы для каждой семьи ровно в 1/2 меньше.Т.к. на кой 90% жильцов новые ключи от нового домофона от двери,которой они не пользуются? Еще бы от соседней парадной предложили прикупить,мало ли через крышу к себе в квартиры попадать будем я, например, пользуюсь черной лестницей, когда утром лифта не дождешься или когда электричества нет и лифт не работает а что, к домофону на черную лестницу нужен отдельный ключ? 48 дому предлагался один ключ. сегодня проверю, работает ли мой ключ на двери к черной лестнице.
Та-Танька: Sunsweet пишет: я, например, пользуюсь черной лестницей, когда утром лифта не дождешься или когда электричества нет и лифт не работает Для того,что Вы перечислили-ключ от домофона не нужен. На выход есть кнопка. Часто лифт не работает? У нас за 5 лет почти только однажды такое было. А ,уж, если и нужны ключи от черной лестницы,то один на семью,а не в обязательном порядке всем членам. Ключ один,но ,со слов ТСЖ, в нем закодировано 2 кода: от основной двери (75 рублей) и от запасной (75 рублей).
Sunsweet: Та-Танька пишет: Для того,что Вы перечислили-ключ от домофона не нужен. На выход есть кнопка. а если нужно не выйти, а войти? Та-Танька пишет: Часто лифт не работает? У нас за 5 лет почти только однажды такое было. у нас бывает. и не только потому, что электричества нет. несколько раз было, что лифт сходил с ума, останавливался на одном этаже и открывал-закрывал там двери, никуда не ехал. по выходным бывает, что только один лифт работает и его тоже не дождешься, ну и идешь по лестнице. Жители нижних этажей тоже активно пользуются лестницей. В-общем, случаи разные бывают. И если вы не пользуетесь черной лестницей, то это не значит, что ею не пользуются другие. А учитывать интересы каждого конкретного человека ТСЖ наверное тоже не может, нас много и каждый хочет по-своему.
полная версия страницы