Форум » ТСЖ и УК ДЛ-3 » про ТСЖ » Ответить
про ТСЖ
Мирьем: Что вы думаете про это,друзья? Какие будут предложения? у меня кое -какой опыт немного есть,правда в ЖСК.
Маня: Александра пишет: Вот только может нам самим по весне собраться да посадить деревца или кустарники Если не мыто кто же.И по осени тоже.
Александра: А еще устроим шашлыки и познакомимся поближе... После того как дерево посадим естесно
wera: Добрый день, уважаемые соседи и застройщик! Объясните, пожалуйста, как Вами толкуется (большая просьба-на основе положений законодательства, а не по понятиям): -заключенный между СОБСТВЕННИКОМ (не членом ТСЖ, см. договор на т.о.) и ТСЖ "Дудергофская линия-2", в лице Гаврилевой Л.Я. договор на техническое обслуживание "КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКА", согласно п.1.1 настоящего договора. -"заявление о намерении вступить в ЧЛЕНЫ ТСЖ "Дудергофская линия-2". ...при вступлении ...обязуюсь оплатить в порядке авансирования коммунальные услуги на ПЕРИОД 3 МЕСЯЦА", которые являлись обязательными условиями для выполнения при получении дольщиками ключей от квартир.
яя: наступила не туда?
Мирьем: wera пишет: -"заявление о намерении вступить в ЧЛЕНЫ ТСЖ "Дудергофская линия-2". ...при вступлении ...обязуюсь оплатить в порядке авансирования коммунальные услуги на ПЕРИОД 3 МЕСЯЦА", которые являлись обязательными условиями для выполнения при получении дольщиками ключей от квартир. Вот,вот,мы все вступили под принуждением в ТСЖ.
Петр: А что нам ТСЖ.... Они так и не решились к нам сюда заглянуть. Сто процентов знают о форуме.
Ezhik: Это логично. и ктати не за год попросили. а за три месяца и это 0,1% от стоимости квартиры :) -для оплаты всяких домофонов и т.п. может как раз благодаря этим деньгам стоят камеры и функионируют лифты? Но это с точки зрения обывателя, а не юриста, который смотрит договор...
ValdisGrek: wera пишет: как Вами толкуется (большая просьба-на основе положений законодательства, а не по понятиям): -заключенный между СОБСТВЕННИКОМ (не членом ТСЖ, см. договор на т.о.) и ТСЖ "Дудергофская линия-2", в лице Гаврилевой Л.Я. договор на техническое обслуживание "КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКА", согласно п.1.1 настоящего договора. Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги 1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги 6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жильяwera пишет: -"заявление о намерении вступить в ЧЛЕНЫ ТСЖ "Дудергофская линия-2". ...при вступлении ...обязуюсь оплатить в порядке авансирования коммунальные услуги на ПЕРИОД 3 МЕСЯЦА", которые являлись обязательными условиями для выполнения при получении дольщиками ключей от квартир. - не писал такого, но ключи выдали. - насчет членства в ТСЖ - если не устраивает, то напишите заявление о выходе из ТСЖ Статья 143. Членство в товариществе собственников жилья 3. Членство в товариществе собственников жилья прекращается с момента подачи заявления о выходе из членов товарищества или с момента прекращения права собственности члена товарищества на помещение в многоквартирном доме. - что касается требования оплаты за три месяца, тем более под условием выдачи ключей... оно незаконно. Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги 1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом. Статья 162. Договор управления многоквартирным домом 1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. но это нас не касается, такого договора у нас нет, поэтому плата должна вноситься ежемесячно до 10 числа и точка... возможность авансирования коммунальных услуг, установления иных сроков и порядка оплаты при других способах управления кроме управляющей компании ЖК РФ не предусматривается.
катя: Мне сказали в ТСЖ, что председатель частенько на форум заглядывает. Говорит, что грязи и лжи на нашем форуме много
ValdisGrek: катя пишет: Говорит, что грязи и лжи на нашем форуме много что же тогда не опровергает, если это так?! или нечего возразить?
wera: Отправлено: Вчера 09:15. Заголовок: Это логично. и ктати.. Ezhik пишет: "для оплаты всяких домофонов и т.п. может как раз благодаря этим деньгам стоят камеры..." За домофоны нами оплачено отдельно. Кстати, установление домофонов и камер (я не говорю о том, была ли необходимость или нет) произведено без решения собственников, что противоречит законодательству. Установление видеокамер? По-моему, вообще запрещено. Об этом необходимо уточнить. Отправлено: Вчера 12:08. Заголовок: ValdisGrek. Юрист не ЛРСа Вами не дано ответа по существу поставленных вопросов, а именно, как можно связать: 1. заключение договора между "СОБСТВЕННИКОМ" и ТСЖ на т.о. "КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКА". Именно квартиры, а не общего имущества. Но даже не это главное, хотя хотелось бы получить разъяснение: квартиры ТСЖ обслуживает или всё-таки общее имущество? И как тогда с договором на техобслуживание квартиры? 2. написанные заявления собственников о вступлении в члены ТСЖ (не стоит отрицать, что мы их не писали). Важно: на основании этих заявлений, мы являемся членами ТСЖ или нет? Если мы члены ТСЖ, договор на т.о. заключать не нужно. А если договор заключен с собственником, то для чего написаны заявления о вступлении в члены ТСЖ? ValdisGrek пишет: "При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания... но это нас не касается, такого договора у нас нет, поэтому плата должна вноситься ежемесячно до 10 числа и точка... " Да, собственниками способ управления не выбран. Тогда на каком основании должна производиться плата за ком.услуги и. главное-кому? ValdisGrek пишет: "возможность авансирования коммунальных услуг, установления иных сроков и порядка оплаты при других способах управления кроме управляющей компании ЖК РФ не предусматривается". Это Вы о чём, и откуда? Разъясните, пожалуйста, на основании конкретных правовых нормативов.
Ezhik: ValdisGrek пишет: что же тогда не опровергает, если это так?! или нечего возразить? не умеет пользоватся...
Ezhik: ValdisGrek пишет: произведено без решения собственников, что противоречит законодательству. то что нас с вами сюда не позвали, не означает что нет протокола собрания с решением!!! мы в РФ живем... wera пишет: Да, собственниками способ управления не выбран. Тогда на каком основании должна производиться плата за ком.услуги и. главное-кому? на основании тогоже протокола, прочитайте ветку сначала, про все напиано.
ValdisGrek: wera пишет: Вами не дано ответа по существу поставленных вопросов, а именно, как можно связать: 1. заключение договора между "СОБСТВЕННИКОМ" и ТСЖ на т.о. "КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКА". Именно квартиры, а не общего имущества. Но даже не это главное, хотя хотелось бы получить разъяснение: квартиры ТСЖ обслуживает или всё-таки общее имущество? И как тогда с договором на техобслуживание квартиры? Ой, как с Вами сложно... ВНИМАТЕЛЬНО почитайте договор!!! Там в п.1.1 написано что предметом является РАБОТА ТСЖ с целью организации услуг по коммунальному и техническому обслуживанию КВАРТИРЫ. Что там еще в этом пункте ОБЯЗАНО быть написано в силу императивных положений действующего законодательства?! Содержание работы ТСЖ в отношении МОЕЙ квартиры, во-первых, раскрыто в видах деятельности, целях для достижения которых создано ТСЖ, прописанных в самом Уставе ТСЖ и в Жилищном кодексе РФ. Во-вторых, обязанности ТСЖ, содержание его РАБОТЫ, также раскрыто непосредствено в п.2.2 договора, где в восьми подпунктах описано, что ТСЖ занимается и ОБЩИМ имуществом, в том числе "заключает договоры с поставщиками.... обеспечивает техническое обслуживание и ремонт мест общего пользования (крыши, чердака, подвала, лестничных клеток, приквартирных секций), инженерного оборудования и , содержание и благоустройство домовладения в соответствии с Правилами и нормами технического обслуживания и ремонта жилищного фонда... текущий ремонт жилфонда... обеспечивать бесперебойную работу его инженерных сетей и оборудования... обеспечивать надлежащее санитарное состояние подъездов, лестничных клеток, кабин лифтов и других мест общего пользования жилого дома, в том числе придомовой территории" Чего Вам еще не хватает чтобы спать спокойно? Перечитайте договор до дырки и будет Вам счастье... Что мне мешает, не приобретая статуса ЧЛЕНА ТСЖ, заключить с ТСЖ, обладающим правоспособностью юридического лица, договор на обслуживание МОЕЙ квартиры, стены которой являются, в том числе, общим имуществом многоквартирного дома?! ЧТо мешает мне договориться с ним вести мои счета, готовить платежные документы, быть посредником между мной и поставщиками? wera пишет: Да, собственниками способ управления не выбран. Тогда на каком основании должна производиться плата за ком.услуги и. главное-кому? Платить квартплату Вас обязывает закон (читай выше). Либо ТСЖ, либо управляющему и т.д. Вы обязаны сами это решить. Не будет такого: я не хочу и не обязана платить квартплату, так как я не заключила и не хочу заключать договор ни с кем... Вас просто отключат от ВСЕГО, взыщут долги, расходы и будете жечь костры wera пишет: "возможность авансирования коммунальных услуг, установления иных сроков и порядка оплаты при других способах управления кроме управляющей компании ЖК РФ не предусматривается". Это Вы о чём, и откуда? Разъясните, пожалуйста, на основании конкретных правовых нормативов. о предоплате за три месяца при получении ключей... есть другие варианты о чем это еще может быть?! Вы, вообще, следите за нитью обсуждения?... Читайте внимательней, обязанность уплачивать ЕЖЕМЕСЯЧНО предусмотрена процитированной мною статьей ЖК. Об авансах там речь не идет. Никто не может заставить меня оплачивать еще не оказанные услуги, если я сам этого не захочу или не соглашусь при определенном способе управления. Недавно даже какая-то судебная практика на эту тему мелькала, но не обращал на это внимание - жилищное законодательство не моя специализация. А кому платить... Почитайте ЖК и Ваше счастье станет еще больше! wera, готов подготовить Вам ДОСКОНАЛЬНОЕ правовое заключение по ЛЮБЫМ интересующим Вас правовым вопросам и нюансам, но это будет для Вас ОЧЕНЬ дорого... Повторюсь - заявление на вступление в ТСЖ я лично НЕ писал. Если Вы его писали - выложите, поглядим что там написано...
wera: Отправлено: Сегодня 08:59. Заголовок: ValdisGrek пишет: п.. [Re:wera] -------------------------------------------------------------------------------- Да-а, живём в РФ!!! Вы всё пытаетесь анализировать по понятиям. А в соответствии с законодательством, без нашего с вами "сюда" приглашения, не может существовать и протокола. В ветке же, по существу вопроса, пока ничего не написано. Вытекающие из положений законодательства, обязанности по оплате ком. услуг, которые должны быть обоснованы (РЕШЕНИЕМ ОБЩ. СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ МН.КВ. ДОМА) уважаемым юристом освещены. А про ПРАВА! Может быть тоже просветит. Вот тогда собственникам будет всё понятно. Заранее признательна за компетентный ответ. Пожалуйста, на основании законодательных нормативов. Иначе получается "запудривание, лохотрон"
ValdisGrek: Ezhik пишет: то что нас с вами сюда не позвали, не означает что нет протокола собрания с решением!!! мы в РФ живем... дружище, если честно, сегодня мне плевать есть он или нет... пока это никак мои права и интересы не нарушает. если будут нарушения, претензии и подобная хрень, я оспорю действительность этого протокола в суде.. а, вы, мои соседи, меня поддержите, подтвердите что собрания или голосования не проводилось...
ValdisGrek: wera пишет: Пожалуйста, на основании законодательных нормативов. Иначе получается "запудривание, лохотрон" мадам или мадемуазель, сорри - не в курсе, выбирайте выражения...
Мирьем: ValdisGrek пишет: если будут нарушения, претензии и подобная хрень, я оспорю действительность этого протокола в суде.. а, вы, мои соседи, меня поддержите, подтвердите что собрания или голосования не проводилось... О да! Дело в том,что у нас нет на руках копии или такого же заявления о принятии в членствоТСЖ,нам его не отдали.
ValdisGrek: Мирьем пишет: Дело в тов,что у нас нет на руках копии или такого же заявления,нам его не отдали. Мирьем, те кто писал и не может спать спокойно от этого, могут сходить в ТСЖ и попросить копию. Сомневаюсь, что в ТСЖ откажут это сделать. Им выгодно ДРУЖИТЬ с нами, а не вести холодную войну с перспективой развязывания боевых действий
Ezhik: Мне не с чем сравнивать, но ТСЖ (особенно наши диспетчера) мне очень нравятся...
ValdisGrek: Ezhik, а я еще думаю пока как мне о ТСЖ отзываться - моим контрактом с ЛРС ничего ПОКА не предусмотрено насчет ТСЖ...
Петр: Ну да я так понимаю, что на форуме одни фантазии и сказки. А ТСЖ у нас просто прелесть.
belostan: катя пишет: Мне сказали в ТСЖ, что председатель частенько на форум заглядывает. Говорит, что грязи и лжи на нашем форуме много Видимо поэтому на сайте dl3пропала ссылка на форум.
TeDi: belostan пишет: катя пишет: цитата: Мне сказали в ТСЖ, что председатель частенько на форум заглядывает. Говорит, что грязи и лжи на нашем форуме много Видимо поэтому на сайте dl3пропала ссылка на форум. А как же пресловутая свобода слова вроде как только хорошо или ничего у нас принято только в одном случае... А ТСЖ наше живёт и зравствует, чего желаем им и далее. Уважаемая Председатель нашего не менее уважаемого ТСЖ, чегоже Вы молчите и не высказываетесь? Пишете если где то видите лож и грязь. А своим молчанием Вы только увеличиваете объемы не правды и не довольных. Отзовитесь, мы Вас очень ждём!
belostan: Да уж, когда застройщик был на форуме и народ был как-то спокойнее.
Петр: belostan А причем тут застройщик? ТСЖ в студию
Мирьем: Когда я была у неё на приёме,я спрашивала,почему ТСЖ не высказывается на форуме,она мне ответила,что ей нужно видеть с кем она общается.( Она по специальности Врач,наверно психолог,поэтому сразу ставит диагноз,в нормальном ли мы состоянии ,задавая вопросы ТСЖ.) Кстате ничего вразумительного я не услышала от председателя по своим вопросам,поэтому попросила письменный ответ.
Сергей311: ТСЖ плохое Т.К ко мне звонят приходят постоянно не по теме типа я музыку громко слушаю а вот лампочку в подьезде вкрутить не могут я еще в четвегр заявку подал
belostan: Сергей311 пишет: ТСЖ плохое Т.К ко мне звонят приходят постоянно не по теме типа я музыку громко слушаю а вот лампочку в подьезде вкрутить не могут я еще в четвегр заявку подал Из ТСЖ приходят по поводу музыки ? Круто... Если это так, то я за существующее тсж руками и ногами. Наверно они и хотят лампочку вкрутить, а ваша музыка их с толку сбивает... Вы в каком подъезде живете ? У нас музыка со всех сторон Иногда и ночью Много вас у нас.
Сергей311: мусор в выхоные постоянно лежит рядом с контейнером он просто не вывозится вот и приходиться складывать рядом
belostan: Сергей311 пишет: вот и приходиться складывать рядом Бред, Всегда при желании в контейнер пакет засунуть можно. А в урны мусор случайно не вы складываете ?
Сергей311: нет не складываю засунуть то монжно но вот только не в в полный с горой контейнер
Сергей311: вспомни прошлые выходные и позопршлые вот сегодня только нет мусора рядорм это факт завтра будем на работу идти посмотри что твориться рядом с контейнером
Сергей311: belostan живу я в 3 а впрочем это не имеет ни какого значенияс 9-00 до 23-00 будьте любезны слушать)))
belostan: Сергей311 пишет: 9-00 до 23-00 будьте любезны слушать)) Огласите весь список , тьфу репертуар ?! Хотя пожалуй не надо, у нас в 5 похоже живут сергеи 310, 309, 308.... так что с музыкой все oK !
Сергей311: belostan што то я вас не понял про сергеев с номерами это что за номера?
Сергей311: belostan и ксстати рьяный защитник ТСЖ лампочку еше не вкрутили по заявке с четверга может посодействуешь как упрвдом)))
belostan: Сергей311 пишет: што то я вас не понял про сергеев с номерами это что за номера? Упс ! Сергей311 пишет: ксстати рьяный защитник ТСЖ лампочку еше не вкрутили по заявке с четверга может посодействуешь как упрвдом))) Ни как рьяный защитник ТСЖ, ни как упрвдом не посодействую... Сори
Сергей311: belostan а што ты тогда воздух просто так колышешь?))
Ezhik: Мирьем пишет: Когда я была у неё на приёме,я спрашивала,почему ТСЖ не высказывается на форуме,она мне ответила,что ей нужно видеть с кем она общается.( Она по специальности Врач,наверно психолог,поэтому сразу ставит диагноз,в нормальном ли мы состоянии ,задавая вопросы ТСЖ.) Кстате ничего вразумительного я не услышала от председателя по своим вопросам,поэтому попросила письменный ответ. Ну да ещё повернутая на сетевом маркетинге (Авон, Амвей и прочая фигня)... у неё есть один "+"то что она пробивная тетка, а так я считаю что надо намного эффективней иметь председателя. Сергей311 пишет: мусор в выхоные постоянно лежит рядом с контейнером он просто не вывозится вот и приходиться складывать рядом Сегодня в ПОНЕДЕЛЬНИК в 5:45 я полные пакеты мусора (пакеты г-п Лента) нормально с первой попытки засунул в переполненный контейнер, просто кто-то кидает, пакет скатывается, а поднять уже западло/брезгливо. Ну и все уборки осущестляются на рабочей неделе, вот по-этому в новогодние праздника, частенько в городах много мусора :) Сергей311 пишет: а вот лампочку в подъезде вкрутить не могут я еще в четвегр заявку подал Письменно? ради лампочки писать заявку?! может просто позвонить? подали в четверг, рассмотрели в пятницу, в след. раб. день - вкрутят (в ПН).
полная версия страницы