Форум » ТСЖ и УК ДЛ-3 » про ТСЖ » Ответить

про ТСЖ

Мирьем: Что вы думаете про это,друзья? Какие будут предложения? у меня кое -какой опыт немного есть,правда в ЖСК.

Ответов - 282, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

levoflangoviy: Мирьем, а что собственно требуется? в данный период времени в частности? если требуется мое мнение-то я проголосую за ваше избрание.

Мирьем: Для начала,надо собрать собрание собственников,чтобы присутствовало не менее 51%,избрать правление,не менее 3-х человек,больше можно,а Лучше,чтоб от каждой парадной был представитель,утвердить Устав ТСЖ. Избрать способ управления: Управляющая компания или Правление во главе Председателя ТСЖ,избранного из членов ТСЖ.Очень трудоёмкая работа,нужен человек с юридическим образованием.Это пока немного,что могу поведать.

levoflangoviy: а тсж на сколько парадных избирается?


YIG: Мою жены в замы поставим?! Она у меня рационально-аналитического склада ума. Мирьем. А у вас время будет вопросы повседневные решать.

Мирьем: ТСЖ избираится на один дом или на несколько,если они имеют общий участок земли. Земля должна быть оформлена под домом,иметь кадастровый номер и зарегистрированна на ТСЖ. Так получиться ,что при переезде мне надо будет искать новую работу.На данный момент я занимаю должность председателя ЖСК,но у нас маленький дом,всего 45 кв.А в этом 600кв.ЭТО очень большая ответственнотсь, а у меня нет юридического образования.НО думаю дом большой,найдуться грамотные люди

levoflangoviy: А это нормально: 1 тсж на 6оо квартир? это ж неуправляемая махина выходит,нет? и еще: тсж должно быть оперативно создано силами 2 подъездов( они ж сдаются первыми)? а такая схема разве не возможна: тсж на 1 и 2 подъезд, тсж на 3-6 подъезды?

Мирьем: Надо смотреть по документам,1и2 подъезды,являются одним домом,я думаю что да,Поэтому должны учавствовать все собственники дома,т.к.документы на ТСЖ должны быть зарегистрированны в ЕГРП.Можно создать самоуправляющую организацию,нанять своего бухгалтера,дворника,сантехника,электрика.Для Большого дома это наоборот выгоднее,чем нанимать обслуживающую организацию,платить им деньги,а результата не видеть.Если не создавать ТСЖ,нас определят к Управляющей компании,что тоже не очень хорошо,т.к. на собрании ТСЖ мы сами составляем сметы расходов и знаем за что платим по квитанциям,в противном случае,квитанции будет присылать бухгалтерия управляющей компании и деньги будут поступать на её счёт,а не счёт на ТСЖ.

levoflangoviy: так я и имел ввиду что одно тсж на 1 и 2 подъезд.порядка разумеется будет больше и спрос понятен.( интересуют банальные вещи: консьерж,дополнительная железная дверь на этаже,автопарковка,детская площадка ну и прочая.

Мирьем: Всё зависит,как прошло или пройдёт межжевание участка под домом.Может только по поребрик,если так ,тоне о какой своей площадке не может быть и речи,А дороги обычно являются общественными и их нельзя перекрывать шлагбаумами.Что касается консъержа,то ради бога,только надо продумать где они( на каждую парадную) будут внизу сидеть.Там по моему очень узко,если в помещении где лифты,надо подумать,чтоб было всем удобно.

levoflangoviy: в дудергофской линии2 сделали площадки внутри двора.не очень эстетично, но все ж таки.про консьержа-логично,не подумал как то.места там наверное действительно нет и не было.статус дома не тот.да и с парковками думаю будет еще та жесть.гостевая внутри двора явно крохотного размера.а у подъезда дорога,газончик,тротуар и шабаш.:( и еще, сложно представить даже когда сможет собраться 51% собственников жилья.и главное где?

YIG: Мне кажется что ТСЖ учереждается на один дом. Но разбивать дом на несколько ТСЖ кажется не реальным. Как бы нам не оказаться в тех 49%, чьи голоса могут быть невостребованными, при выборе правления.

YIG: Интересно. Надеюсь, все обратили внимание на место между парадным входом и лестницей. Кто нибудь помнит, там много места? Если его достаточно для коньсержа, то можно ли его использовать? Там же две лестницы.

Мирьем: Давайте об этом спросим Жабина М.В.,может он нам что-нибудь подскажет,всё таки юрист

ксю: Очень актуальный вопрос. Как уже писал YIG, ТСЖ одно и на один дом. Если их будет несколько, то будет полная неразбериха. Для консьержа и правда места маловато в парадной. Про парковку нужно уточнить. Хорошо бы её огородить.

Аленка: Да и сам двор вокруг дома, тож не мешало бы огородить

Юлия: Я думаю надо сначала как минимум ключи получить.

роман: Есть опыт в управлении многоквартирными домами, сам был председателем ТСЖ и членом правления ТСЖ. У нас ТСЖ было создано застройщиком, потом общее собрание жителей переизбрало правление и председателя, в ТСЖ входило 2 дома (причем дома на некотором удалении друг от друга). Проблем очень много, хотя все они решаемы. Преседателю правления и членам правления необходимо иметь запас свободного времени, которое они готовы посвятить вопросам уборки подъездов, организации стоянок, помойкам, разъяснительной работе с жильцами и т.д. и т.п. (кстати, работа председателя правления ТСЖ оплачивается). Хотелось бы узнать про возможность присоединиться к уже существующему ТСЖ, организованному в построенном доме. Адресую этот вопрос Застройщику.

Мирьем: Думаю,присоединяться не стоит и это наверно не возможно,т.к.дома должны находиться на одном участке земли,наверно разные счета в банке,могут быть разные уставы,а вот одну управляющую компанию мы можем иметь.

роман: Вот и наш уважаемый Застройщик ответил, что возможны оба варианта. Такого требования, как нахождения домов н аодном земельном участке не существует. Счетов в банке можно иметь и один и несколько. Как Вы считаете, будет ли необходимо приглашать управляющую компанию для организации обслуживания домов? К сожалению, нет опыта общения с управляющими компаниями, не могу оценить эффективность их работы. На предыдущем месте жительства обходились силами членов правления ТСЖ.

Застройщик: роман пишет: Вот и наш уважаемый Застройщик ответил, что возможны оба варианта. Такого требования, как нахождения домов н аодном земельном участке не существует. Счетов в банке можно иметь и один и несколько. Как Вы считаете, будет ли необходимо приглашать управляющую компанию для организации обслуживания домов? К сожалению, нет опыта общения с управляющими компаниями, не могу оценить эффективность их работы. На предыдущем месте жительства обходились силами членов правления ТСЖ. Как говорил я ранее, все дома будут присоединены к существующему ТСЖ. На сегодняшний день управляющие компании не оправдали наших надежд. Возможно, в будущем, мы сможем создать управляющую компанию, отвечающую всем требованиям законодатетльства и управления.

Мирьем: А где проводят собрания собственников?И где можно ознакомится с уставом?

Мирьем: Как показывает практика ,нужно создавать своё ТСЖ,только в своём доме,зачем нам проблемы чужых домов,да и организации будет больше,если уж 45-ти квартирный дом может управляться, то 600 кв. и подавно, дешевле выйдет,а вступать в ТСЖ других домов какой смысл,им не будет до нас ни какого дела ,кроме сбора денег,смет которых мы можем и не видеть!

YIG: Как говорил я ранее, все дома будут присоединены к существующему ТСЖ. На сегодняшний день управляющие компании не оправдали наших надежд. Возможно, в будущем, мы сможем создать управляющую компанию, отвечающую всем требованиям законодатетльства и управления. а почему мы должны вступать в существующее ТСЖ. И, разве застройщик может влиять на создание ТСЖ?!

levoflangoviy: Я за новый тсж! Ребят,завел отдельную ветку голосования.Давайте соберем группу,а?

Мирьем: Думаю,создать своё ТСЖ мы сможем,когда сдадут полностью дом,После того как мы проголосуем за ТСЖ,мы должны выбрать Правление,Нужно нанять бухгалтера,вообще можете набрать в яндексе Создание ТСЖ,и подробно всё узнать.

levoflangoviy: все шесть подъездов,так? то есть в конце года,так?

Мирьем: Нам должны передать все проектные документации,кадастровый план участка под домом,списки жильцов и тд

levoflangoviy: ну а что в этом нереального то?передадут. а мы это в смысле когда 51%?

Мирьем: Да всё реально,только этим надо заниматься.

Федор: по работе в новом ТСЖ для дома 2009 года. Чего недо делать то?

роман: Уважаемая Мирьем, мы, конечно, "ЗА" создание своего ТСЖ. Но хочу охладить Ваш пыл. Я был председателем ТСЖ на предыдущем месте жительства. Самый первый вопрос - где будет находиться ТСЖ (в смысле, в каком помещении? будет круглосуточно дежурить диспетчер, вести прием члены правления, бухгалтер, выдаваться справки жильцам, храниться документы, печати и т.д.). В наших домах не предусмотрено помещений под эти цели. Добавлю, что в доме всегда есть несколько инициативных групп, и у каждой все мнение по любому вопросу, очень тяжело собирать собрания, и, уж тем более, набрать необходмый процент голосов. Реально, действительно, все. Но это требует затрат своего СВОБОДНОГО от основной работы времени. В Правлении ТСЖ должны обязательно быть люди, обладающие необходимыми знаниями, включая знание соответствующего законодательства. С удовольствием присоединимся к новому ТСЖ

Застройщик: Мирьем пишет: А где проводят собрания собственников?И где можно ознакомится с уставом? С уставом Вы можете ознакомится непосредственно при передаче ключей. Там будут представители ТСЖ, которые будут консультировать Вас на предмет дальнейшего обслуживания дома и давать необходимый пакет документов.

Застройщик: роман пишет: Уважаемая Мирьем, мы, конечно, "ЗА" создание своего ТСЖ. Но хочу охладить Ваш пыл. Я был председателем ТСЖ на предыдущем месте жительства. Самый первый вопрос - где будет находиться ТСЖ (в смысле, в каком помещении? будет круглосуточно дежурить диспетчер, вести прием члены правления, бухгалтер, выдаваться справки жильцам, храниться документы, печати и т.д.). В наших домах не предусмотрено помещений под эти цели. Добавлю, что в доме всегда есть несколько инициативных групп, и у каждой все мнение по любому вопросу, очень тяжело собирать собрания, и, уж тем более, набрать необходмый процент голосов. Реально, действительно, все. Но это требует затрат своего СВОБОДНОГО от основной работы времени. В Правлении ТСЖ должны обязательно быть люди, обладающие необходимыми знаниями, включая знание соответствующего законодательства. С удовольствием присоединимся к новому ТСЖ Соглашусь с мнением Федора. Абсолютно верно. Это очень тяжелый, я бы даже сказал "неблагодарный" труд и не каждый на это может решится

Застройщик: СОВЕТУЮ ВСЕМ НАБРАТЬСЯ ТЕРПЕНИЯ И ПОДОЖДАТЬ ПЕРЕДАЧИ КЛЮЧЕЙ. О ТОМ, СОЗДАВАТЬ НОВОЕ ТСЖ ИЛИ ПРИСОЕДИНЯТЬСЯ К УЖЕ СОЗДАННОМУ, У ВАС БУДЕТ ВРЕМЯ ПОДУМАТЬ. ПОТОМУ ЧТО ВАМ НЕОБХОДИМО СНАЧАЛО ДОЖДАТЬСЯ КОГДА БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ДОМА УЖЕ БУДЕТ ЗАСЕЛЕНА, А УЖЕ ПОТОМ СОБИРАТЬ СОБРАНИЕ. ВОЗМОЖНО ЗА ВРЕМЯ ПОКА МЫ ЗАСЕЛЯЕМ ОСТАЛЬНЫЕ 4 ПОДЪЕЗДА ВАМ ПОНРАВИТСЯ РАБОТА УЖЕ СОЗДАННОГО ТСЖ, А ЕСЛИ НЕТ ТО ВАМ ВСЕГДА ДАДУТ ВОЗМОЖНОСТЬ ВНЕСТИ СВОИ ПОПРАВКИ.

Yak79: Мирьем Ребята, не бегите впереди ПАРАВОЗА. Получите ключи, вселитесь, а потом добивайтесь от ТСЖ чтоб застройщик устранил все недоделки по дому (в рамках гарантийных обязательств застройщика). Уверяю вас , такие недоделки будут. А после этого делайте что хотите. ТСЖ новое, управляющую компанию. Поторопитесь, от застройщика ничего не добъетесь.

Застройщик: Yak79 пишет: Ребята, не бегите впереди ПАРАВОЗА. Получите ключи, вселитесь, а потом добивайтесь от ТСЖ чтоб застройщик устранил все недоделки по дому (в рамках гарантийных обязательств застройщика). Уверяю вас , такие недоделки будут. А после этого делайте что хотите. ТСЖ новое, управляющую компанию. Поторопитесь, от застройщика ничего не добъетесь. Хм! Обижаете! Вы уже получали в нашей компании квартиру!? Вы знаете как работает Застройщик!? Мне кажется, мы одна из немногих компаний кто старается, чтобы о нас хорошо думали не только во время строительства и передачи ключей но и после...

Yak79: Застройщик ничего личного. Недоделки были, и будут. Сам строитель - без этого нельзя. Особенно когда есть срок сдачи. По нашему домы вы их устранили. Может не все, но те которые знаю все. Спасибо. А на счет квартиры, если получится еще куплю.

Yak79: Застройщик Надеюсь после вечных земляных работ вдоль дороги вы восстановите благоустройство? Или просто грунт с глиной разровняете? И еще вопрос . Восстановление дороги предусмотрено проектом.

Yak79: Застройщик пишет: Ребята, не бегите впереди ПАРАВОЗА. Получите ключи, вселитесь, а потом добивайтесь от ТСЖ чтоб застройщик устранил все недоделки по дому (в рамках гарантийных обязательств застройщика). Уверяю вас , такие недоделки будут. А после этого делайте что хотите. ТСЖ новое, управляющую компанию. Поторопитесь, от застройщика ничего не добъетесь. Имел ввиду что торопиться не надо. ударения тут не поставить.

Застройщик: Yak79 пишет: ничего личного. Недоделки были, и будут. Сам строитель - без этого нельзя. Особенно когда есть срок сдачи. По нашему домы вы их устранили. Может не все, но те которые знаю все. Спасибо. А на счет квартиры, если получится еще куплю. Огромное спасибо за понимание!

Застройщик: Yak79 пишет: Застройщик Надеюсь после вечных земляных работ вдоль дороги вы восстановите благоустройство? Или просто грунт с глиной разровняете? И еще вопрос . Восстановление дороги предусмотрено проектом. Все дороги вокруг построенных домов и строящихся будут расширяться и асфальтироваться! Большая часть работ будет выполняться весной и летом! так что осталось ждать недолго!

Солнечная: На самом деле хотелось бы заметить,что ваша прыткость только на начальном уровне, а стоит только получить свою квартирку и у вас совсем другие появятся заботы и , поверте личному опыту , не останется времени на переизбрание или создание собственного ТСЖ. Каждый будет пытатся свить свое гнездышко под греющем как солнышко нынешним ТСЖ.

levoflangoviy: не,мы уже успокоились:)

Юлия: Солнечная пишет: На самом деле хотелось бы заметить,что ваша прыткость только на начальном уровне, а стоит только получить свою квартирку и у вас совсем другие появятся заботы и , поверте личному опыту , не останется времени на переизбрание или создание собственного ТСЖ. Каждый будет пытатся свить свое гнездышко под греющем как солнышко нынешним ТСЖ. Согласна с Вами полностью. При том объективной причины для создания нового ТСЖ видимо не существует.Зачем заново изобретать велосипед? при том, что в доме 600 квартир, а 51% это как минимум 301.Сильно сомневаюсь,что все эти люди захотят голосовать непонятно за что. Работа в ТСЖ- это огромный труд, требующий много физических и моральных затрат, а так же соответствующего образования и опыта работы. ИМХО

Солнечная: Спасибо Юлия за понимание. На самом деле не понятна сама затея создания нового ТСЖ,если даже никто из участников не столкнулся реально с работой существуещего ТСЖ. Хотелось бы задать вопрос, чем оно вас всех не устраивает?

Мирьем: Обязательно нужно,чтоб был представитель в Правлении Созданного ТСЖ(неоплачиваемая работа),от нашего дома,Чтоб легче было достучаться до проблем,контролировать расходы,Учавствовать на заседаниях,вообщем быть в курсе всего по нашему дому,Разве я не права?

98 регион: Представителем ТСЖ (неоплачиваемая работа)- рекомендую назначить мою тещу.

apl: Делим шкуру не убитого медведя!, МОЛОДЦЫ!

Виталий:

98 регион: Спасибо Виталий!

ЗверекЪ: ТСЖ необходимо создать. Есть много информации и опыта у друзей.

Солнечная: 98 регион пишет: Представителем ТСЖ (неоплачиваемая работа)- рекомендую назначить мою тещу. И за что вы ее так не любите?

Мирьем: http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=8ACB9916FD2C43F3935D8D6B3FCF4ACE

Лазерфакер: я вот программу смотрел что застройщики как творят сейчас ........ когда ключи получаешь плата за хату за 3 месяца может быть такой боснословной они ведь фирму обслуживающию сами ищят где в 2 раза дороже!и если ты к примеру купил квартиру она сдалась а хозяин въехал только через 2 года то они берет бабки за хату за все 2 года!многие у кого есть все документы на квартиру просто дверь ломают эту и свой замок ставят ........и еще нужно сразу выбрать предсидателя ТСЖ ведь все не жилые помещения застройщик сдаст в аренду а когда выберем своего ТСЖ (палковника в отставке какого нибудь) то он сможет сам сдавать эти нежилые помещения в аренду (1 этиж приимущественно) и на это жить будет ТСЖ ведь у них ЗП тоже за это идет тыщь 18!многие начинают главы ТСЖ воровать бабло и их никак не скинуть с предсидателей.......

Лазерфакер: я вот чего подумал на счет задержки ведь застройщику выгодно очень рано сдать дом но незасилять его и у них есть своя фирма обслуживающая где цены в 2 раза больше!ведь мы платим деньги за период от сдачи дома и они знают как только заселят дом то жильцы мыберут свое ТСЖ и у них с баблом обломится!вот цыфры 700 кв дом с каждого берут грубо говоря 10 тыщь за 3 мес (цен незнаю просто цыфра) умножаем на 700 квартир = 7 лимонов! и каждый месяц незасиления выходит в пару миллионов рублей!а так как фирма у застройщика подкупная следовательно сами видите

belostan: Лазерфакер пишет: ведь мы платим деньги за период от сдачи дома Не понял. сдача дома - это сдача госкомиссии или акт передачи квартиры жильцу ? Разве жильцы платят все услуги не от момента заселения (даты подписания акта приема-передачи) ?

belostan: Лазерфакер пишет: платим деньги и еще. Требование оплаты за непредоставленные услуги ( а до подписания акта жильцы ими не пользовались) - нарушение прав потребителей.

Лазерфакер: belostan дом сдался!свет отопление подключено и с этого момента берется плата за ком услуги а засиление это уже влияет только на сумму которую мы будем вынуждены заплатить!

Лазерфакер: единоразовая выплата эта идет от срока сдачи до срока получения ключей!только что спросил у девушки которая только въехала!она платила за 4 месяца!тоесть дом сдался и через 4 месяца она подписала акт приема передачи и эти 4 месяца когда дом обслуживался третими лицами она и заплатила

Лазерфакер: belostan но так посудить кватрира твоя!свет вода,отопление все подключено!а квартиру еще не передали .......кто то далжен же платить вот с нас и берут

ромашка: Лазерфакер Ты ошибаешься! Они берут плату за 3 месяца обслуживания, но это не плата за время от сдачи дома до получения ключей, а предоплата за обслуживание уже после акта приемки квартиры, это точно! Т.е. они оберегают себя от ситуации, когда жильцы начинаю: "мы тут пока не жили, ремонт делали, платить не будем"

ромашка: Лазерфакер Пока ты не подписал акт приемки-передачи, квартира еще не твоя...

Лазерфакер: ромашка ладно так и быть!!!посмотрим при приеме квартиры!!!вот тогда и будем спорить!я щас плачу 1800 р за однушку в месяц ком услуги эта девушка платила 2000 (старая хата)т.к. она больше у нее с нее взяли в новой за 1 месяц 4500!!!!она заплатила за 4 месяца 18 тысяч

Лазерфакер: ромашка и вот тот человек из-за чего весь сырбор и случился с него потребовали деньги за ком услуги за 2 года!с момента сдачи дома до настоящего времени когда он прошел прием передачу ключей!он заявил в суд и неплатит деньги!к нему приходят охранники застройщика и трубуют заплатить:((((( вот так

ромашка: Лазерфакер Да уж, драть с людей деньги - это они горазды!!!

Лазерфакер: а он сам из Сибири!купил тут хату но пока решил переехать время шло и шло......а бабло все капало и капало

Мирьем: Вы не правы,почитайте свой договор: обязанности сторон

ромашка: Мирьем кто в чем не прав?

Мирьем: ромашка пишет: кто в чем не прав? Лазерфакер панику наводит.

Мирьем: Ой спасибо,утешили

Натали: а кто-нибудь знает, сегодня, 12.05 двери подъезда уже будут открыты? Уже можно приглашать рабочих на замеры? У кого можно уточнить? Никто не помнит телефона ТСЖ?

98 регион:

Натали: спс большое

levvis: А ведь все начиналось с вопроса "Нужен ли нам свой ТСЖ" На самом деле нам действительно нужен либо свой ТСЖ, либо свои представители в уже существующем. Так что б интересы работников этой непростой работы и наши совпадали. Но ранее полной сдачи дома эта тема наверно неактуальна. А тем временем мы жильцы получившие ключики посмотрим работу существующего ТСЖ. Единственное, что при сборе жильцов уже существующих двух парадных в нынешнем ТСЖ можно поднять этот вопрос. Возможно у них есть свободные места и порядочные должности, либо будут.

Натали: а вот Вы лучше скажите, если знаете,конечно, двери 1 и 2 подъезда теперь всегда будут открыты?

belostan: levvis пишет: эта тема наверно неактуальна Извините, не согласен. При чем здесь весь дом ? Таким макаром можно и весь квартал ждать. Ваши парадные сданы ? Да. Ключи получили ? Да. Вот и вливайтесь в ТСЖ. Или создавайие свой на дом. А мы следом подкатимся.

Мирьем: Пока весь дом не будет сдан,мы не можем создавать своё ТСЖ,так что будем ждать Вас всех,а дальше решим как будет,

levvis: belostan пишет: Извините, не согласен. При чем здесь весь дом ? Таким макаром можно и весь квартал ждать. Ваши парадные сданы ? Да. Ключи получили ? Да. Вот и вливайтесь в ТСЖ. Или создавайие свой на дом. А мы следом подкатимся Не хватает в конце строчки "И будем создавать свой ТСЖ" Даже если б и можно было его создать, то вам в дальнейшем уже созданый мог бы не понравиться. Потом сказали бы, что хотите представителей с вашей парадной Почитайте внимательно все сообщения

belostan: levvis пишет: А мы следом подкатимся И будем создавать свой ТСЖ.

Ласточка: так может нас и существующий устроит

Ласточка: Натали как только подъезды на баланс тсж передадут- запирать не имеют право

levoflangoviy: не знаю у кого какие права, но- света на лестнице нет, есть только на площадках,лифт не работает. Домофон на двери на лестницу не функционирует.

levvis:

ALEXEEV: Когда получили кв. в 48 доме, в мае 2007 г., дали для оплаты бумаги за июнь, июль, август и 1000р. за домофон.

levoflangoviy: домофон включен только на первой двери (почтовые ящики, лифт и пр). а вторая лестница открыта нараспашку круглосуточно и без света. ходи себе кто хочешь, и делай что хочешь.

Satu: Мы тоже за наше отдельное ТСЖ, или по-крайней мере работающих в теперешнем ТСЖ жителей нашего дома, представляющих его интересы. Чтобы не стать надоедливыми мухами, которым все что-то надо. Только вот у тех есть свое помещение, а у нас нету. Может, подвальчик оборудовать?

Леня: В правлении ТСЖ, отвечающем в том числе за принятие важных решений по поводу общей собственности должны быть представители от каждого подъезда. Они и доводят все поднимаемые вопросы до каждого "своего избирателя", а при решении вопросов на правлении выступают представителями интересов больших групп людей - жителей всего подъезда. Разве это можно сравнить с надоедливыми мухами? Создадим правильную систему управления - значит сможем реально влиять на все происходящее с нами. А заборы, домофоны,стоянки и газоны - это будут просто текущие рабочие вопросы со своими бюджетами и сроками реализации. Все получится, было бы желание!

Мирьем:

Натали: ALEXEEV пишет: дали для оплаты бумаги за июнь, июль, август сегодня в газетке прочитала, что согласно Жилищного кодекса у жильца возникает Обязанность по оплате коммунальных платежей только после оформления квартиры в собственность. Перед тем,как нам дали подписать акт приема-передачи квартиры нам так же выдали квитанции об оплате за 3 месяца. И эти 3 месяца ДО того,как квартира будет в собственности. Ведь только с возникновением Права возникает Обязанность. Есть желание взять квитанции и пойти в Комитет по защите прав потребителей и доказать необоснованность решения ТСЖ. Кто что думает по этому поводу?

levvis: Долгое оформление прав собственности не вина ЛРС, не им же платить за нас

Натали: тут претензии не к ЛРС, иначе задала бы вопрос застройщику. Здесь ТСЖ выдало квитанции и они уж точно знают, когда нам действительно нужно их оплачивать. А вот как раз в законе не сказано влияют ли долгие сроки оформления собственности на оплату коммунальных платежей. Прописано четко- с момента оформления. А до этого мы не обязаны этого делать.

Маня: Видимо предполагается , что после получения ключей все будут делать ремонт, а значит будут пользоваться всем. Стало быть и кварплату должны платить.

Натали: ну а факт нарушения-то присутствует. Кто бы что не предполагал!

levoflangoviy: дополнительное помещение для ТСЖ "дудергофская-2" выделено на 1 этаже рядом со вторым подъездом.отдельный вход.

levvis: Откуда информация? Неужели уже занялись организацией нового ТСЖ

levoflangoviy: levvis подойдите к крыльцу данного помещения и спросите "кто такие типа и зачем,извините".услышите написанное.

Маня: Натали пишет: факт нарушения-то присутствует Можно конечно побадаться, но это время и нервы. У нас много в жизни таких моментов. Но в основной массе народ идет и платит. Это надо тогда всем идти и разбираться.

Натали: Маня пишет: Это надо тогда всем идти и разбираться я,признаться,на это и расчитывала. К сожалению,у нас такое неправовое государство.

Застройщик: Уважаемые дамы и господа! Представьте себе ситуацию, Вы не оформляете право собственности на квартиру и на основании ж/к (что еще можно оспорить) не платите ком. платежи. Проживаете в квартире (в доме). Кто будет платить за обслуживание дома!? ТСЖ! Потому что в момент сдачи объекта в эксплуатакцию ТСЖ берет на себя ответственность за обслуживание дома и подписывает необходимые договора с компаниями - монополистами. Электричеством пользуетесь, так же водой и теплом, а оплаты от жильцов нет, долг накапливается, платить ТСЖ не из чего. Исходя из выше изложенного дом отключают за неуплату! Кому от этого будет хорошо!?

Маня: Застройщик пишет: Кому от этого будет хорошо!? Конечно же никому? Получается как всегда замкнутый круг. Законы не совершенны. Но ведь это не правильно! ТСЖ- товарищество собственников жилья. Где логика? Тогда ключи получил, в ТСЖ вступил- должен сразу собственником стать.

belostan: Маня пишет: Законы не совершенны Вот именно. 1. Получив ключи, Вы пользуетесь всеми благами проживания и соответственно, по понятиям, а не по закону, наверно должны оплачивать получаемые услуги. 2. Откуда тсж возьмет деньги, пока Вы оформляете права ? У тсж своих денег нет, только те, что оно получает от жильцов. 3. Оформление прав собственности - бред нашей страны, как и прописка. Получив по договору квартиру от застройщика и подписав акт приема-передачи вы и так де факто являетесь собственником. А оформление прав собственности - кормушка для чиновников. В идеале подписание акта и оформление прав должно происходить одномоментно, но кто же тогда будет платить мзду за ускорение оформления, услуги юриста и т.д. Они тоже люди и хотят заработать на квартиру Ленрусстроя. Может я не прав ?

Темыч: belostan Это Россия... прошу не забывать. А кстати благодаря именно оформлению прав собственности (в ГБР, сейчас ГУ ФРС) вы почти на 100% можете быть уверены, что квартира ваша и никто другой не является ее собственником. А про двойные продажи слышали если не все, о многие. И о каком договоре может идти речь? А если по теме: то либо тогда после получения ключей тебе должны закрыть и опечатать краны и автоматы до оформления собственности, либо ты сразу начинаешь оплачивать блага проживанияя и спокойно ее обустраиваешь и т.д. Я бы выбрал второе, понимая, что законы пишутся теми, кто далек от реалий.

belostan: 1. Темыч пишет: Это Россия... прошу не забывать Согласен. Живем в РФ и должны играть по этим правилам. Хотя и считаю институт прописки крепостным правом в 21 веке и ущемлением всех моих конституционных прав. (это флуд) 2.Темыч пишет: Я бы выбрал второе И это будет правильно

Satu: Вот я тоже с этим согласна! Я тоже такую статью в газетке прочитала и подивилась - моя знакомая заехала сразу в другой дом, а в ГБР через 2 года пошла - кто бы за нее платил?

Satu: Ага, я туда каженный день бегаю то за тем, то за этим. Уютненько, если будет свое ТСЖ, вполне можно там разместиться. Пока там сидит диспетчер уже существующего.

Натали: Satu пишет: ГБР через 2 года пошла - кто бы за нее платил? ну то понятно, что кто бы да кабы... но ведь закон-то есть закон. И этого нельзя отрицать, что он не работает. Как и почти все остальные. И народ у нас прав своих (кроме водительских, да и-то удостоверения) не знает и знать не желает. Ведь хорошо жить в бесправной/неправовой стране, где сплошь обязанности,не так ли? Не для комментариев.

belostan: Натали пишет: Не для комментариев а все таки, объясните пожалуйста. кто платит деньги за комунальные услуги (из какого кармана) в тот период пока не оформлены права собственности, но жильцы уже живут в квартирах и пользуются этими услугами. Тсж ? Застройщик ? Федеральный бюджет или тот парень. который написал данный закон ? Ну не понимаю я...

belostan: Натали пишет: Ведь хорошо жить в бесправной/неправовой стране Памяти Н.Мордюковой. "А кто не согласен, отключим газ"..

kotok: belostan пишет: "А кто не согласен, отключим газ".. у нас и газа то нету....Satu номер телефонный дают только после оформления собственности?

Натали: belostan пишет: а все таки, объясните пожалуйста. объясняю. Следуя букве закона, соб-ть оформляется и после этого начинают оплачиваться счета. Стало быть и жить тебя могут пустить только после того,как ты начнешь выполнять свои обязанности. А до этого...Дом стоит в полной отключке,без воды и без света. Наверное так, в идеале. Но жить нам,конечно, удобнее по-другому. belostan пишет: "А кто не согласен, отключим газ".. так а кто не согласен-то? Это лишь мое мнение я никому его не навязываю

Satu: kotok пишет: Satu номер телефонный дают только после оформления собственности? Могут теоретически и до оформления дать, но тогда нужен акт приемки, а если оба экземпляра сданы в ГБР, то вам нечего предъявить в телефонный узел. Если же акт у вас на руках еще или (не знаю, прокатит ли - нотариальная копия), то они поставят телефон с пометкой "временно", на год, а в течение этого года надо будет подвезти документы на собственность и они снимут пометку. Так они мне объяснили, но мы уже получили св-во из ГБР и сделали как положено.

Маня: Задели больную тему. А выхода нет получается ....

Мирьем: http://www.gdeetotdom.ru/

Tanчик: А мы сегодня привезли стройматериалы (3 подъезд), перетащили к грузовому лифту, а он не работает (при том что когда мы еще таскали груз он еще бегал!!!). Первую партию решили попробовать увезти на маленьком лифте, получилось. Потом позвонили диспетчеру и передали заявку на грузовой лифт. Прибежала диспетчер, а мы перед лифтами сидим на мешках и репу чешем (желающих уехать на лифте как-то сразу понабежало). Нам диспетчер и говорит: - Ну вот, только два часа назад лифтеры уехали, а вы его уже сломали. А мы отвечаем: - Да мы даже ни одного мешка не увезли. Лифт уехал и увез с собой мужчину и женщину и больше не возвращался. А она нам: - Вы сломали вы и будете платить за свой счет за его ремонт. У меня аж глаза на лоб вылезли. Я ей отвечаю: - Мы когда ключи получили, то оплатили данные нам квитанции на три месяца вперед (в том числе и за лифт). Она: - Я вам не советую возить все это на пассажирском. - и ушла. Ну мы продолжаем кататься на маленьком и разгружаться Бабуля возвращается: - Вы все таки возите. Я: - А что делать? Не тащить же нам это все на горбу на наш 10 этаж!!! Она: Какая квартира? Я: Такая-то. Она: Владелец квартиры будет нести ответственность... Она меня приняла за рабочего (думаю за штукатура-маляра, т.к. я была в рабочей одежде и вся в пыли и грязи) и так позволила себе говорить!!!!!!!! Я до сих пор в ШОКЕ!!!!!!!!! Муж уговорил ее пока не трогать, но я решила, что если она появится на пороге с претензией, то уж и не знаю что я с ней сделаю

kotok: Tanчик пишет: Муж уговорил ее пока не трогать, но я решила, что если она появится на пороге с претензией, то уж и не знаю что я с ней сделаю Tanчик я думаю вам стоит вперед неё появится с претензией. Обслуживание у нас как в совдепии Ну кто виноват,что лифты такие....?

Василий: Tanчик пишет: Ну вот, только два часа назад лифтеры уехали, а вы его уже сломали Утверждение, что лифт ломают исключительно сами жильцы - ерунда полная! Конечно, я видел как разгружают лифт, а кнопку при этом не держат (инструкция то заботливо закрыта оргалитом). Но видел я и такую ситуацию: пассажирский лифт приехал на 1-й этаж, из него вышли 3 человека с ребенком (все щупленькие - в сумме 200кг наверное). После этого лифт просто взял и перестал работать. Двери они не держали, лифт явно не перегружали. И при чем тут жильцы? Лифты просто такие, а скорее не лифты а лифтеры

TeDi: Василий пишет: Конечно, я видел как разгружают лифт, а кнопку при этом не держат Лифты просто такие, а скорее не лифты а лифтеры я не лифтёр может это конечно и не возможно на наших лифтах, но у моих друзей они тоже въехали в новый дом, лифты сделаны так что пока ты в нём двери не думаю закрываться пока ты не нажал кнопку. Грузовой лифт не как у нас если не нажали кнопку 1й этаж лифт будет "жить" на этаже, а сам через 5 или 7 минут стояния на этаже отправляется на первый. Так вот и у меня вопрос лифты или лифтёры ТАКИЕ?

катя: Tanчик пишет: позвонили диспетчеру и передали заявку на грузовой лифт Мы тоже диспетчеру звонили, когда подростки на этаже у нас курили, чтоб охрану вызвала, так она мужу и говорит: Вы же мужчина, пойдите да выгоните их! Я вот тоже не пойму, если самим выгонять, так зачем за охрану платить?

ValdisGrek: Понятно одно - либо все ДРУЖНО "переучивают" ТСЖ в хорошем смысле этого слова в случаях ненадлежащео поведения его отдельных сотрудников, спокойно и цивилизованно, но систематически, либо стоит крепко подзадуматься насчет создания собственного, которое будет заниматься ТОЛЬКО 54/1. Нужно дать понять, что новых жильцов такого крупного дома нужно холить и лелеять, ибо с новыми квартирами народ хочет новой жизни и отсутствия всяких геморроев, за которые платятся к тому же немалые деньги. Все уже устали от совдепии и хочется пожить цивилизованно, без тупорылых в своем большинстве бывших работников ЖЭКов и еже с ними. Еще вариант - западло не обобрать лоха. Почувствовав интеллект, бабушенции и прочие персонажи зачастую либо ретируются восвояси, либо меняют линию поведения на более формальную.

ValdisGrek: TeDi пишет: у моих друзей они тоже въехали в новый дом, лифты сделаны так что пока ты в нём двери не думаю закрываться пока ты не нажал кнопку. Грузовой лифт не как у нас если не нажали кнопку 1й этаж лифт будет "жить" на этаже, а сам через 5 или 7 минут стояния на этаже отправляется на первый. Так вот и у меня вопрос лифты или лифтёры ТАКИЕ? Да, Щербинский лифтовой завод явно не ОТИС или КОНЕ

Ольгерд: ValdisGrek пишет: Да, Щербинский лифтовой завод явно не ОТИС или КОНЕ Лучше уж новоселы пускай уделают Щербинские, на то и дома эконом-класса

ValdisGrek: Ольгерд пишет: Лучше уж новоселы пускай уделают Щербинские, на то и дома эконом-класса Думаете потом поставят импортные? В 48 уже поставили? Уделать это одно, а вот, не дай Бог, ежели чего оборвется... Это совсем другое дело. Хотя сейчас слышал лифты такие делают, что даже при обрыве всех тросов лифт вниз не падает. Кто-нибудь поподробнее про сие чудо устройство знает? Хотелось бы понимать на что идешь, садясь в лифт, в т.ч. Щербинский.

Ольгерд: ValdisGrek пишет: садясь в лифт, в т.ч. Щербинский. почитайте тогда сайт "Щербинский лифтостроительный завод" если они вас так волнуют

Ольгерд:

Мирьем: Ольгерд пишет: на то и дома эконом-классаНаши дома считаются элитными блочными домами,а цена низкая,за счёт Ломоносовской земли.Попробуйте ка купить в таком доме квартиру,уже в другом районе!

Маня: Мирьем пишет: в другом районе! Дома этой серии у метро пр.Просвещения. И не считаются эконом -классом.

Tanчик: Можно вынести этот вопрос на общедомовом собрании, если оно когда-либо состоится. И каждый сможет высказать ту или иную претензию по поводу работы ТСЖ и его сотрудников.

Tanчик: ValdisGrek пишет: Кто-нибудь поподробнее про сие чудо устройство знает? На лифтах есть крюки по обе стороны, а в шахте лифта приспособления, за которые эти самые крюки цепляются в случае падения. Но как все это срабатывает в момент обрыва, увы, не знаю.

elenka: Но как все это срабатывает в момент обрыва, увы, не знаю К счастью, не знаете. Насколько мне известно, такая система должна стоять в каждом современном лифте, независимо от производителя и цены. класса лифта - что-то вроде нормы безопасности

Tanчик: elenka пишет: К счастью, не знаете. Да, вы правы

татошка: А я,вот,знаю, что такое обрывание.И если честно,подобного испытывать больше не хочу.

Мирьем: Сегодня в почтовом ящике нашли обращение о создании в доме 54к 1 ТСЖс инициативной группой,по крайне мере я так поняла,дан сотовый телефон и электронный адрес.Может это ответ на наши вопросы к ТСЖ?

ValdisGrek: Надо будет вечером заглянуть в ящик... Создание ТСЖ дело ВЕСЬМА не простое и очень хлопотное. А потом еще и неблагодарное... ТСЖ нынешнее не идеально, но из двух зол надо будет меньшее выбирать... Посмотрим что там за инициаторы. А сидеть где - в подвале или на чердаке? Или может у ЛРС в 54/1 есть квартира для расположения там администрации ТСЖ

Вантик: Да тоже видел сегодня такую обьяву, там е-маил был. Можно по нему ссылку на форум кинуть!

ValdisGrek: Вантик пишет: Можно по нему ссылку на форум кинуть! как мне кажется, без форума тут не обошлось... кто-нибудь звонил по указанному в объяве номеру? результат? я дома листок оставил, телефон не записал, а вчера поздно было звонить когда вернулись домой

ValdisGrek: *PRIVAT*

Satu: Помещение для ТСЖ у нас есть, в нем сейчас находится текущее. Но прочитав листочек я подумала только то. что кому-то неймецца. По прошествии времени я все-таки думаю, что это удачный тандем - ТСЖ-Застройщик (имеется ввиду юр.лицо, а не конкр. человек). Пока они почти одно и то же, легче вызвать по недоделкам мастера из ЛРС, а по работе ТСЖ у меня конкретных нареканий нет. Единственное, что хочется видеть представителей от каждого подъезда в ТСЖ и это пока все. А в бумажке из ящика я увидела только голословное недоверие (рассчитываться по долгам, оплачивать необоснованные расходы). Как-то так.

Мирьем: Но они так и не ответили на наши вопросы,и теперь я понимаю,что они вообще игнорируют общаться с нами,т.к. я поговорила с адресатом рассылок.

Застройщик: Мирьем пишет: Но они так и не ответили на наши вопросы,и теперь я понимаю,что они вообще игнорируют общаться с нами,т.к. я поговорила с адресатом рассылок. Я вступлю в полемику! От лица жильца! Общение есть, будет и какого-либо игнорирования "нет"! Сколько жильцов в доме - столько и мнений. Мнение госпожи С., я так понимаю она делала эту рассылку, могу конечно и ошибаться, трактовать можно по разному. На все вопросы, которые она задавала - были полученны ответы с учетом мнения специалистов и юристов, которые в свою очередь ее не устроили. Мнение вышеуказанного опонента основывается на собственной трактовке законодательства, я подчеркиваю "СОБСТВЕННОЙ", а не на мнении сторонних специалистов или юристов. Все хорошее никогда не замечается, а делать выводы основываясь только на недостатках - это не правильно. Сами подумайте - О КАКИХ ДОЛГАХ И НЕОБОСНОВАННЫХ РАСХОДАХ МОЖНО ГОВОРИТЬ!? ПОСМОТРИТЕ САМИ СВОИ ПЛАТЕЖКИ И СРАВНИТЕ ИХ С ПЛАТЕЖКАМИ В ДРУГИХ ДОМАХ!!! В КВАРТИРАХ ЕСТЬ ВОДА, ЭЛЕКТРИЧЕСВТО, ТЕПЛО... ЗДЕСЬ ЕЩЕ ГОВОРИЛОСЬ О ТАНДЕМЕ ЗАСТРОЙЩИКА И ТСЖ!? ГДЕ ВЫ ТАКОЕ УВИДИТЕ, ЧТОБЫ ЗАСТРОЙЩИК СВОИМИ СИЛАМИ УБИРАЛ ПРИДОМОВУЮ ТЕРРИТОРИЮ, МЕНЯЛ ОСВЕЩЕНИЕ, ПРИНИМАЛ УЧАСТИЕ В РАСХОДАХ НА ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ БЛАГОУСТРОЙСТВО ТЕРРИТОРИИ И ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ ДОМА... Сложите все "ЗА" и "ПРОТИВ"... Я не хочу говорить в поодержку того или иного человека или организации, чтобы не проводили какой то параллели, тяжело всегда все делать идеально надо делать хорошо...

ValdisGrek: Мирьем пишет: они вообще игнорируют общаться с нами,т.к. я поговорила с адресатом рассылок. а можно поподробнее? поделитесь с общественностью о чем состоялся разговор и его итог, если он не секретный конечно Вообще, это не кто-то, а сам Максим Владимирович предложил свести в кучу все вопросы к ТСЖ, а он их им передаст, что, собственно, как я понимаю, и было сделано... ни ответа, ни привета... Предлагаю: от каждого подъезда по человеку (или 2-3 всего) собраться в самое ближайшее время и нанести визит в ТСЖ когда там будет председатель. И пообщаться с тетенькой по душам... Как жить дальше и что делать. Каким она видит будущее нынешнего ТСЖ и будущее собственников дома 54/1, конкретные мероприятия, сроки, ответственные люди, последствия. Документики заодно посмотрим, вопросы позадаем. Либо с нами считаются, либо не считаются. Либо вместе, либо порознь. И М.В. тоже предлагаю пригласить, он человек понимающий, поэтому думаю это к лучшему. Замечания, предложения, возражения ?

TeDi: хочу добавить вопрос в общий список: Насколько я понимаю ключи передавались всему дому с середины декабря, а в квитанции выставлен расчёт за весь декабрь, на вопрос почему было отвечено, что можно сделать перерасчёт, НО для этого надо обратиться во время приёма председателя тоесть вторник утром и четверг вечером, точное время не помню. Вопрос - почему было нельзя было сделать расчёт сразу хотябы с середины месяца? Или это сделано кто обратится хорошо, а если ктото нет то ещё лучше? И ещё раз повторюсь, возможно ли сделать так чтобы Собственики Жилья могли решать все возникающие вопросы не только в будние дни, но и в один из выходных дней(суббота или воскресенье). ValdisGrek пишет: собраться в самое ближайшее время и нагрянуть в ТСЖ когда там будет председатель. Если возможно задайте и мой вопрос тоже!

катя: Застройщик пишет: Я вступлю в полемику! От лица жильца! Вы даже не представляете себе, как мы рады, что Вы теперь с нами и можете разделить наши радости и печали! Может, какая-то госпожа и получила ответы на свои вопросы, но мы в "Вопросах к ТСЖ" их ещё не получили Ждём.........

Мирьем: Вроде собираются собраться в воскресенье около12 часов ,около длинного крыла дома парадных 4 или 5. И обсудить все вопросы,приходите!Застройщик пишет: Общение есть, будет и какого-либо игнорирования "нет"! Но ответов до сих пор нет. Ещё хотелось бы,чтоб у нашего дома,был свой расчётный счёт,чтобы не смешивать расходы по домам,а то мы уже сталкивались с такими ситуациями,получалось одному дому всё ,а у другого ничего.

Satu: Застройщик пишет: Мнение госпожи С., я так понимаю она делала эту рассылку Интересно, эта госпожа зарегистрирована на форуме? Хорошо, чтоб она тут высказалась, т.к. звонить ей весь дом не будет, что хоть она имела в виду-то?

belostan: Извините, я не понял ... А что есть какие-то претензии к работе существующего тсж ? Ну не ответили на форуме на вопросы... Да они и не обязаны. Дело добровольное Строго говоря можно пройти ножками в тсж и спросить. Лично я считаю, что тсж на основе ЛРС - оптимальный вариант. Замечаний к нашему тсж не имею. Надеюсь, что так будет и дальше...

Застройщик: Мирьем пишет: Вроде собираются собраться в воскресенье около12 часов ,около длинного крыла дома парадных 4 или 5. И обсудить все вопросы,приходите!Застройщик пишет: цитата: Общение есть, будет и какого-либо игнорирования "нет"! Но ответов до сих пор нет. Ещё хотелось бы,чтоб у нашего дома,был свой расчётный счёт,чтобы не смешивать расходы по домам,а то мы уже сталкивались с такими ситуациями,получалось одному дому всё ,а у другого ничего. Я не успел прочитать! В 12 часов состоялась встреча или нет!? Очень хотелось на ней присутствовать! У вас и у нас дома расчитываются по разному! Только ТСЖ одно!

Satu: belostan пишет: Извините, я не понял ... А что есть какие-то претензии к работе существующего тсж ? Ну не ответили на форуме на вопросы... Да они и не обязаны. Дело добровольное Строго говоря можно пройти ножками в тсж и спросить. Лично я считаю, что тсж на основе ЛРС - оптимальный вариант. Замечаний к нашему тсж не имею. Надеюсь, что так будет и дальше... Вот и я так же рассуждаю. Сколько строителей построят дом, сдадут - и ищи ветра в поле. А тут - строители рядом, ТСЖ с ними тесно связано, и строители и ТСЖ живут в этих же самых домах, ди а конкретных-то претензий мало! У нашей семьи вообще осталась только одна - скользкие ступеньки на крыльце, все остальное без нареканий. И чего нам будет огород городить, гемора будет очень много, а тут уже все налажено.

Клубника: Я, тут подумала, вот дом наш 54/1 сдан недавно, 48 тоже новый, живем все совсем немного, а уже такая шумиха и такие разборы начались.Да, сначала были вопросы, о правомерности выбранных председателей........ но, меня к работе ТСЖ пока никаких нареканий нет. Были вопросы, ходили в ТСЖ, там все разъяснили и пока мы довольны. Мне не понравилось то, что была распространена информация, клеветнического содержания, порочащие ТСЖ, ох уж этот передел власти, как он надоел.

роман: А может листовки распространяет управляющая компания какая-нибудь...хотят под свое, так сказать, руководство подобрать. Не скажу, что очень довольна общением с ТСЖ, но менять непонятно на что, переизбирать непонятно кого не стала бы... Инициативная группа часто инициативная на этапе выборов

галка: Мне кажется, что недовольные будут всегда и борьба за власть тоже. Я при обращении в ТСЖ всегда получала ответы, все доброжелательные. А потом мы еще и года не живем, надо посмотреть как люди работают!

Мирьем: Пока мы хотим посмотреть документы и удостоверится,что всё правильно сделано.Присоединение домов к существующему ТСЖ В тех случаях, когда собственники помещений хотят без создания собственного товарищества присоединиться к существующему ТСЖ, применяется следующий порядок. Условия принятия решения о присоединении дома к ТСЖ: 1. должны быть соблюдены рассмотренные выше требования объединения домов; 2. в обязательном порядке происходит объединение не только зданий, но и земельных участков, сетей инженерно-технического обеспечения, других элементов инфраструктуры, то есть объединение в составе всего комплекса общего имущества. Порядок принятия решения о присоединении: общее собрание собственников помещений присоединяемого дома должно принять решение о выборе способа управления «управление ТСЖ путем присоединения к существующему ТСЖ» (основание: п.2 ст. 136, пп.4 п.2 ст. 44 ЖК РФ); общее собрание членов существующего ТСЖ должно принять решение о согласии на присоединение дома путем голосования по вопросу внесения изменений в устав своего ТСЖ о составе домов в ТСЖ (основание пп.1 п. 2 ст. 145 ЖК РФ); государственная регистрация изменений в уставе существующего ТСЖ. С момента государственной регистрации изменений в устав товарищества новый дом присоединяется к существующему ТСЖ (входит в его состав), и возникают все особенности, характерные для объединения домов при создании ТСЖ. А также пусть будут представители от каждой парадной нашего дома,входящие в состав созданного ТСЖ. Пока больше ничего.

Заинтересованные: У нас тоже к ТСЖ нареканий нет!!! В чём шумиха-то? Были вопросы, задавали - отвечали. По вопросу выходного дня, у нас диспетчерская работает, как я поняла от ТСЖ круглосуточно. Можно взять ключи от эл.щитка и домофона и в СБ, и в ВС. А по насущем вопросам, можно с ними договориться чтоб передали в будний день в основной офис, а вечером получить ответ?????????!!!! Чем ТСЖ не нравится?

belostan: Заинтересованные пишет: В чём шумиха-то? Это рейдеры ... Вот только белые или черные ?

ValdisGrek: Хотелось бы еще раз обозначить главное и не очень. 1. Я не сторонник создания нового ТСЖ на пустом месте, с неизвестными людьми, на непонятно какой материальной базе. 2. Считаю наиболее оптимальным на сегодняшний день существующее ТСЖ с неформальной связью с застройщком. 3. Недоволен рядом рабочих моментов нынешнего ТСЖ, коснувшихся лично меня. 4. Коммунальные услуги предоставляются качественно, в полном объеме. Непонятно только почему специалисты ТСЖ бесплатно не проведут в мою квартиру телевизионный кабель, за ТВ плачу, радио ведь проведено 5. Мусорка вывозится исправно, крылечки вроде чистят. Но на дорожке песком не посыпано - сегодня чуть не навернулся... 6. Почему я должен убирать коридор на этаже? До сих пор у соседней квартиры стоит пустой баллончик от монтажной пены - соседу ставили железную дверь 20-21 января. Монтажники не убрали и он тоже бездействует, я то свой убрал. Думаю поставить его ему под дверь 7. Напротив 6 подъезда сугробы грязного снега. 8. ТСЖ не отвечает на звонки когда это нужно, по выходным приема нет. 9. Ключи в январе отдали только под условием подписания договора с существующим ТСЖ с кабальными условиями типа подмети коридор на этаже 10. Когда будет официальное общее собрание с участием новых жителей 54/1 и заблаговременным оповещением?

Заинтересованные: ValdisGrek пишет: Но на дорожке песком не посыпано - сегодня чуть не навернулся... Да вот это огромный минус, особенно, если учесть, что в нашем доме очень много детей, которые всегда стараются бегать, а не ходить. Посыпать надо, я из окна видела, у них столько песка на стройплощадке, можно уж несколько вёдер высыпать на дорожку к подъездам.

катя: ValdisGrek Вопросы к ТСЖ в Общении жителей, а здесь обсуждение ТСЖ.

ValdisGrek: катя, да эт я так... Перенесите, плз, если не сложно, но такой вопрос вроде уже где-то был, я лишь повторил его среди главного для меня

levvis: Давно не заглядывала, пропустила важное. Ответьте кто нибудь. Было ли собрание в воскресенье, если было и кто нибудь ходил, поделитесь темами бессед

Мирьем: Собралось только 5 человек,решили сходить в тсж и посмотреть документы( устав,смету,паспорт дома,кадастровый план участка),но к сожалению председателя не было на месте,а ключи от сейфа у неё.Нам стали доказывать,что у них всё правомерно,тыкая в протокол ,в котором избирались члены правления двумя нашими парадными,А на вопрос внесены ли изменения в устав в связи с присоединением нашего дома,не смогли ответить. только выяснили,что расчётный счёт у нас общий,это пока на 2 дома,что не есть хорошо. Я даю ссылку как должно было произойти наше присоединение к ТСЖhttp://www.lexgroup.ru/rus/probsozd/

Александра: ЛЮДИ!!! Вы даже не представляете как ВАМ повезло с ТСЖ!!! Я побывала на многих объектах нашего города и ужасалась тому безобразию, которое там творилось.... Вы получили ключи и лифты работали, пусть не всегда, но работали. Свет есть, вода горячая и холодная есть!!! подъезды убирают, все чисто и аккуратно. Женщина, которая убирает наш второй подъезд в 48 доме низкий Вам поклон!!! Я никого не хочу обидеть, но что неужели так сложно взять веничек и помахать им перед своей квартирой? А вы представляете что ЭТО такое вымыть весь подъезд? Какой это колосальный и неблагодарный труд... А детская площадка? да на ней теперь все Горелово гуляет... Я конечно понимаю что кому то неймется залезть в бумаги, что то там посмотреть. посчитать куда тратяться денюжки.. Вот только может нам самим по весне собраться да посадить деревца или кустарники, поставить скамейки если сами хотите участвовать в жизни наших домов. Если вот с таким предложением прийти в ТСЖ, они только обрадуются. А сидеть с документами и считать деньги и порочить ТСЖ, дык это извините любой дурак может.

Маня: Александра пишет: Вот только может нам самим по весне собраться да посадить деревца или кустарники Если не мыто кто же.И по осени тоже.

Александра: А еще устроим шашлыки и познакомимся поближе... После того как дерево посадим естесно

wera: Добрый день, уважаемые соседи и застройщик! Объясните, пожалуйста, как Вами толкуется (большая просьба-на основе положений законодательства, а не по понятиям): -заключенный между СОБСТВЕННИКОМ (не членом ТСЖ, см. договор на т.о.) и ТСЖ "Дудергофская линия-2", в лице Гаврилевой Л.Я. договор на техническое обслуживание "КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКА", согласно п.1.1 настоящего договора. -"заявление о намерении вступить в ЧЛЕНЫ ТСЖ "Дудергофская линия-2". ...при вступлении ...обязуюсь оплатить в порядке авансирования коммунальные услуги на ПЕРИОД 3 МЕСЯЦА", которые являлись обязательными условиями для выполнения при получении дольщиками ключей от квартир.

яя: наступила не туда?

Мирьем: wera пишет: -"заявление о намерении вступить в ЧЛЕНЫ ТСЖ "Дудергофская линия-2". ...при вступлении ...обязуюсь оплатить в порядке авансирования коммунальные услуги на ПЕРИОД 3 МЕСЯЦА", которые являлись обязательными условиями для выполнения при получении дольщиками ключей от квартир. Вот,вот,мы все вступили под принуждением в ТСЖ.

Петр: А что нам ТСЖ.... Они так и не решились к нам сюда заглянуть. Сто процентов знают о форуме.

Ezhik: Это логично. и ктати не за год попросили. а за три месяца и это 0,1% от стоимости квартиры :) -для оплаты всяких домофонов и т.п. может как раз благодаря этим деньгам стоят камеры и функионируют лифты? Но это с точки зрения обывателя, а не юриста, который смотрит договор...

ValdisGrek: wera пишет: как Вами толкуется (большая просьба-на основе положений законодательства, а не по понятиям): -заключенный между СОБСТВЕННИКОМ (не членом ТСЖ, см. договор на т.о.) и ТСЖ "Дудергофская линия-2", в лице Гаврилевой Л.Я. договор на техническое обслуживание "КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКА", согласно п.1.1 настоящего договора. Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги 1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги 6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жильяwera пишет: -"заявление о намерении вступить в ЧЛЕНЫ ТСЖ "Дудергофская линия-2". ...при вступлении ...обязуюсь оплатить в порядке авансирования коммунальные услуги на ПЕРИОД 3 МЕСЯЦА", которые являлись обязательными условиями для выполнения при получении дольщиками ключей от квартир. - не писал такого, но ключи выдали. - насчет членства в ТСЖ - если не устраивает, то напишите заявление о выходе из ТСЖ Статья 143. Членство в товариществе собственников жилья 3. Членство в товариществе собственников жилья прекращается с момента подачи заявления о выходе из членов товарищества или с момента прекращения права собственности члена товарищества на помещение в многоквартирном доме. - что касается требования оплаты за три месяца, тем более под условием выдачи ключей... оно незаконно. Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги 1. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом. Статья 162. Договор управления многоквартирным домом 1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. но это нас не касается, такого договора у нас нет, поэтому плата должна вноситься ежемесячно до 10 числа и точка... возможность авансирования коммунальных услуг, установления иных сроков и порядка оплаты при других способах управления кроме управляющей компании ЖК РФ не предусматривается.

катя: Мне сказали в ТСЖ, что председатель частенько на форум заглядывает. Говорит, что грязи и лжи на нашем форуме много

ValdisGrek: катя пишет: Говорит, что грязи и лжи на нашем форуме много что же тогда не опровергает, если это так?! или нечего возразить?

wera: Отправлено: Вчера 09:15. Заголовок: Это логично. и ктати.. Ezhik пишет: "для оплаты всяких домофонов и т.п. может как раз благодаря этим деньгам стоят камеры..." За домофоны нами оплачено отдельно. Кстати, установление домофонов и камер (я не говорю о том, была ли необходимость или нет) произведено без решения собственников, что противоречит законодательству. Установление видеокамер? По-моему, вообще запрещено. Об этом необходимо уточнить. Отправлено: Вчера 12:08. Заголовок: ValdisGrek. Юрист не ЛРСа Вами не дано ответа по существу поставленных вопросов, а именно, как можно связать: 1. заключение договора между "СОБСТВЕННИКОМ" и ТСЖ на т.о. "КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКА". Именно квартиры, а не общего имущества. Но даже не это главное, хотя хотелось бы получить разъяснение: квартиры ТСЖ обслуживает или всё-таки общее имущество? И как тогда с договором на техобслуживание квартиры? 2. написанные заявления собственников о вступлении в члены ТСЖ (не стоит отрицать, что мы их не писали). Важно: на основании этих заявлений, мы являемся членами ТСЖ или нет? Если мы члены ТСЖ, договор на т.о. заключать не нужно. А если договор заключен с собственником, то для чего написаны заявления о вступлении в члены ТСЖ? ValdisGrek пишет: "При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания... но это нас не касается, такого договора у нас нет, поэтому плата должна вноситься ежемесячно до 10 числа и точка... " Да, собственниками способ управления не выбран. Тогда на каком основании должна производиться плата за ком.услуги и. главное-кому? ValdisGrek пишет: "возможность авансирования коммунальных услуг, установления иных сроков и порядка оплаты при других способах управления кроме управляющей компании ЖК РФ не предусматривается". Это Вы о чём, и откуда? Разъясните, пожалуйста, на основании конкретных правовых нормативов.

Ezhik: ValdisGrek пишет: что же тогда не опровергает, если это так?! или нечего возразить? не умеет пользоватся...

Ezhik: ValdisGrek пишет: произведено без решения собственников, что противоречит законодательству. то что нас с вами сюда не позвали, не означает что нет протокола собрания с решением!!! мы в РФ живем... wera пишет: Да, собственниками способ управления не выбран. Тогда на каком основании должна производиться плата за ком.услуги и. главное-кому? на основании тогоже протокола, прочитайте ветку сначала, про все напиано.

ValdisGrek: wera пишет: Вами не дано ответа по существу поставленных вопросов, а именно, как можно связать: 1. заключение договора между "СОБСТВЕННИКОМ" и ТСЖ на т.о. "КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКА". Именно квартиры, а не общего имущества. Но даже не это главное, хотя хотелось бы получить разъяснение: квартиры ТСЖ обслуживает или всё-таки общее имущество? И как тогда с договором на техобслуживание квартиры? Ой, как с Вами сложно... ВНИМАТЕЛЬНО почитайте договор!!! Там в п.1.1 написано что предметом является РАБОТА ТСЖ с целью организации услуг по коммунальному и техническому обслуживанию КВАРТИРЫ. Что там еще в этом пункте ОБЯЗАНО быть написано в силу императивных положений действующего законодательства?! Содержание работы ТСЖ в отношении МОЕЙ квартиры, во-первых, раскрыто в видах деятельности, целях для достижения которых создано ТСЖ, прописанных в самом Уставе ТСЖ и в Жилищном кодексе РФ. Во-вторых, обязанности ТСЖ, содержание его РАБОТЫ, также раскрыто непосредствено в п.2.2 договора, где в восьми подпунктах описано, что ТСЖ занимается и ОБЩИМ имуществом, в том числе "заключает договоры с поставщиками.... обеспечивает техническое обслуживание и ремонт мест общего пользования (крыши, чердака, подвала, лестничных клеток, приквартирных секций), инженерного оборудования и , содержание и благоустройство домовладения в соответствии с Правилами и нормами технического обслуживания и ремонта жилищного фонда... текущий ремонт жилфонда... обеспечивать бесперебойную работу его инженерных сетей и оборудования... обеспечивать надлежащее санитарное состояние подъездов, лестничных клеток, кабин лифтов и других мест общего пользования жилого дома, в том числе придомовой территории" Чего Вам еще не хватает чтобы спать спокойно? Перечитайте договор до дырки и будет Вам счастье... Что мне мешает, не приобретая статуса ЧЛЕНА ТСЖ, заключить с ТСЖ, обладающим правоспособностью юридического лица, договор на обслуживание МОЕЙ квартиры, стены которой являются, в том числе, общим имуществом многоквартирного дома?! ЧТо мешает мне договориться с ним вести мои счета, готовить платежные документы, быть посредником между мной и поставщиками? wera пишет: Да, собственниками способ управления не выбран. Тогда на каком основании должна производиться плата за ком.услуги и. главное-кому? Платить квартплату Вас обязывает закон (читай выше). Либо ТСЖ, либо управляющему и т.д. Вы обязаны сами это решить. Не будет такого: я не хочу и не обязана платить квартплату, так как я не заключила и не хочу заключать договор ни с кем... Вас просто отключат от ВСЕГО, взыщут долги, расходы и будете жечь костры wera пишет: "возможность авансирования коммунальных услуг, установления иных сроков и порядка оплаты при других способах управления кроме управляющей компании ЖК РФ не предусматривается". Это Вы о чём, и откуда? Разъясните, пожалуйста, на основании конкретных правовых нормативов. о предоплате за три месяца при получении ключей... есть другие варианты о чем это еще может быть?! Вы, вообще, следите за нитью обсуждения?... Читайте внимательней, обязанность уплачивать ЕЖЕМЕСЯЧНО предусмотрена процитированной мною статьей ЖК. Об авансах там речь не идет. Никто не может заставить меня оплачивать еще не оказанные услуги, если я сам этого не захочу или не соглашусь при определенном способе управления. Недавно даже какая-то судебная практика на эту тему мелькала, но не обращал на это внимание - жилищное законодательство не моя специализация. А кому платить... Почитайте ЖК и Ваше счастье станет еще больше! wera, готов подготовить Вам ДОСКОНАЛЬНОЕ правовое заключение по ЛЮБЫМ интересующим Вас правовым вопросам и нюансам, но это будет для Вас ОЧЕНЬ дорого... Повторюсь - заявление на вступление в ТСЖ я лично НЕ писал. Если Вы его писали - выложите, поглядим что там написано...

wera: Отправлено: Сегодня 08:59. Заголовок: ValdisGrek пишет: п.. [Re:wera] -------------------------------------------------------------------------------- Да-а, живём в РФ!!! Вы всё пытаетесь анализировать по понятиям. А в соответствии с законодательством, без нашего с вами "сюда" приглашения, не может существовать и протокола. В ветке же, по существу вопроса, пока ничего не написано. Вытекающие из положений законодательства, обязанности по оплате ком. услуг, которые должны быть обоснованы (РЕШЕНИЕМ ОБЩ. СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ МН.КВ. ДОМА) уважаемым юристом освещены. А про ПРАВА! Может быть тоже просветит. Вот тогда собственникам будет всё понятно. Заранее признательна за компетентный ответ. Пожалуйста, на основании законодательных нормативов. Иначе получается "запудривание, лохотрон"

ValdisGrek: Ezhik пишет: то что нас с вами сюда не позвали, не означает что нет протокола собрания с решением!!! мы в РФ живем... дружище, если честно, сегодня мне плевать есть он или нет... пока это никак мои права и интересы не нарушает. если будут нарушения, претензии и подобная хрень, я оспорю действительность этого протокола в суде.. а, вы, мои соседи, меня поддержите, подтвердите что собрания или голосования не проводилось...

ValdisGrek: wera пишет: Пожалуйста, на основании законодательных нормативов. Иначе получается "запудривание, лохотрон" мадам или мадемуазель, сорри - не в курсе, выбирайте выражения...

Мирьем: ValdisGrek пишет: если будут нарушения, претензии и подобная хрень, я оспорю действительность этого протокола в суде.. а, вы, мои соседи, меня поддержите, подтвердите что собрания или голосования не проводилось... О да! Дело в том,что у нас нет на руках копии или такого же заявления о принятии в членствоТСЖ,нам его не отдали.

ValdisGrek: Мирьем пишет: Дело в тов,что у нас нет на руках копии или такого же заявления,нам его не отдали. Мирьем, те кто писал и не может спать спокойно от этого, могут сходить в ТСЖ и попросить копию. Сомневаюсь, что в ТСЖ откажут это сделать. Им выгодно ДРУЖИТЬ с нами, а не вести холодную войну с перспективой развязывания боевых действий

Ezhik: Мне не с чем сравнивать, но ТСЖ (особенно наши диспетчера) мне очень нравятся...

ValdisGrek: Ezhik, а я еще думаю пока как мне о ТСЖ отзываться - моим контрактом с ЛРС ничего ПОКА не предусмотрено насчет ТСЖ...

Петр: Ну да я так понимаю, что на форуме одни фантазии и сказки. А ТСЖ у нас просто прелесть.

belostan: катя пишет: Мне сказали в ТСЖ, что председатель частенько на форум заглядывает. Говорит, что грязи и лжи на нашем форуме много Видимо поэтому на сайте dl3пропала ссылка на форум.

TeDi: belostan пишет: катя пишет: цитата: Мне сказали в ТСЖ, что председатель частенько на форум заглядывает. Говорит, что грязи и лжи на нашем форуме много Видимо поэтому на сайте dl3пропала ссылка на форум. А как же пресловутая свобода слова вроде как только хорошо или ничего у нас принято только в одном случае... А ТСЖ наше живёт и зравствует, чего желаем им и далее. Уважаемая Председатель нашего не менее уважаемого ТСЖ, чегоже Вы молчите и не высказываетесь? Пишете если где то видите лож и грязь. А своим молчанием Вы только увеличиваете объемы не правды и не довольных. Отзовитесь, мы Вас очень ждём!

belostan: Да уж, когда застройщик был на форуме и народ был как-то спокойнее.

Петр: belostan А причем тут застройщик? ТСЖ в студию

Мирьем: Когда я была у неё на приёме,я спрашивала,почему ТСЖ не высказывается на форуме,она мне ответила,что ей нужно видеть с кем она общается.( Она по специальности Врач,наверно психолог,поэтому сразу ставит диагноз,в нормальном ли мы состоянии ,задавая вопросы ТСЖ.) Кстате ничего вразумительного я не услышала от председателя по своим вопросам,поэтому попросила письменный ответ.

Сергей311: ТСЖ плохое Т.К ко мне звонят приходят постоянно не по теме типа я музыку громко слушаю а вот лампочку в подьезде вкрутить не могут я еще в четвегр заявку подал

belostan: Сергей311 пишет: ТСЖ плохое Т.К ко мне звонят приходят постоянно не по теме типа я музыку громко слушаю а вот лампочку в подьезде вкрутить не могут я еще в четвегр заявку подал Из ТСЖ приходят по поводу музыки ? Круто... Если это так, то я за существующее тсж руками и ногами. Наверно они и хотят лампочку вкрутить, а ваша музыка их с толку сбивает... Вы в каком подъезде живете ? У нас музыка со всех сторон Иногда и ночью Много вас у нас.

Сергей311: мусор в выхоные постоянно лежит рядом с контейнером он просто не вывозится вот и приходиться складывать рядом

belostan: Сергей311 пишет: вот и приходиться складывать рядом Бред, Всегда при желании в контейнер пакет засунуть можно. А в урны мусор случайно не вы складываете ?

Сергей311: нет не складываю засунуть то монжно но вот только не в в полный с горой контейнер

Сергей311: вспомни прошлые выходные и позопршлые вот сегодня только нет мусора рядорм это факт завтра будем на работу идти посмотри что твориться рядом с контейнером

Сергей311: belostan живу я в 3 а впрочем это не имеет ни какого значенияс 9-00 до 23-00 будьте любезны слушать)))

belostan: Сергей311 пишет: 9-00 до 23-00 будьте любезны слушать)) Огласите весь список , тьфу репертуар ?! Хотя пожалуй не надо, у нас в 5 похоже живут сергеи 310, 309, 308.... так что с музыкой все oK !

Сергей311: belostan што то я вас не понял про сергеев с номерами это что за номера?

Сергей311: belostan и ксстати рьяный защитник ТСЖ лампочку еше не вкрутили по заявке с четверга может посодействуешь как упрвдом)))

belostan: Сергей311 пишет: што то я вас не понял про сергеев с номерами это что за номера? Упс ! Сергей311 пишет: ксстати рьяный защитник ТСЖ лампочку еше не вкрутили по заявке с четверга может посодействуешь как упрвдом))) Ни как рьяный защитник ТСЖ, ни как упрвдом не посодействую... Сори

Сергей311: belostan а што ты тогда воздух просто так колышешь?))

Ezhik: Мирьем пишет: Когда я была у неё на приёме,я спрашивала,почему ТСЖ не высказывается на форуме,она мне ответила,что ей нужно видеть с кем она общается.( Она по специальности Врач,наверно психолог,поэтому сразу ставит диагноз,в нормальном ли мы состоянии ,задавая вопросы ТСЖ.) Кстате ничего вразумительного я не услышала от председателя по своим вопросам,поэтому попросила письменный ответ. Ну да ещё повернутая на сетевом маркетинге (Авон, Амвей и прочая фигня)... у неё есть один "+"то что она пробивная тетка, а так я считаю что надо намного эффективней иметь председателя. Сергей311 пишет: мусор в выхоные постоянно лежит рядом с контейнером он просто не вывозится вот и приходиться складывать рядом Сегодня в ПОНЕДЕЛЬНИК в 5:45 я полные пакеты мусора (пакеты г-п Лента) нормально с первой попытки засунул в переполненный контейнер, просто кто-то кидает, пакет скатывается, а поднять уже западло/брезгливо. Ну и все уборки осущестляются на рабочей неделе, вот по-этому в новогодние праздника, частенько в городах много мусора :) Сергей311 пишет: а вот лампочку в подъезде вкрутить не могут я еще в четвегр заявку подал Письменно? ради лампочки писать заявку?! может просто позвонить? подали в четверг, рассмотрели в пятницу, в след. раб. день - вкрутят (в ПН).

belostan: Сергей311 пишет: што ты тогда воздух просто так колышешь Вопрос непростой, я бы сказала философский... Уважаемые модераторы, я больше флудить не буду, сори....

Сергей311: нет понимаешь ситуция какая я там был и она сама дисп. написала в своем журнале заявку но по заявке так никто и не пришел(((

Сергей311: belostan

Сергей311: уррраааа лампочку вкрутили!!!!!!!

катя: Наши поздравления!!!!!!!!!!!!!!!!

Сергей311: катя спасиба))))))) и даже еще не звонили и не прижоли!!!!!!!!!

wera: ValdisGrek Юрист не ЛРСа Отправлено: 04.09.09 09:58. Заголовок:Ой, как с Вами сложно... Если для Вас это сложно, Ваше право - не реагировать. Не нервничайте, пожалуйста! Коль уж мы с Вами вызвались обсудить эту тему, а также - Вы юрист не ЛРСа, так давайте же наберёмся терпения и спокойно всё обсудим. стены которой являются, в том числе, общим имуществом многоквартирного дома Вы, как юрист, должны основываться в определениях на соответствующие нормы законодательства и не выдавать "отсебятины". Вам должно быть известно, что в соответствии ч.1 ст.36 ЖК РФ общим имуществом в мн.кв. доме являются помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир(т.е. всё то, что расположено вне квартиры). Поэтому, техническое обслуживание КВАРТИРЫ СОБСТВЕННИКА, в соответствие с п.1.1договора на т.о, ТСЖ не производится и, соответственно, не имеет юридической сиы. Т.е. имеет низшую юридическую силу по отношению к закону и не должны применяться. Содержание работы ТСЖ в отношении МОЕЙ квартиры, во-первых, раскрыто в видах деятельности, целях для достижения которых создано ТСЖ, прописанных в самом Уставе ТСЖ и в Жилищном кодексе РФ. Полный сумбур, конечно. Никакой связки с действующим законодательством. Но попытаюсь разъяснить. В соответствии ч.1 ст.136 ЖК РФ, решение о создании ТСЖ принимается СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЬЯ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в таком доме, обладающие более чем пятидесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме. При объединении нескольких мн.кв. домов в одно ТСЖ, также действует настоящее положение и законодательством другого не предусмотрено. В связи с тем, что большинством голосов собственников нашего дома решения о создании ТСЖ не принято, действия навязанного застройщиком ТСЖ по управлению мн.кв. домом неправомерны. ТСЖ занимается и ОБЩИМ имуществом, в том числе "заключает договоры с поставщиками.... обеспечивает техническое обслуживание и ремонт мест общего пользования (крыши, чердака, подвала, лестничных клеток, приквартирных секций), инженерного оборудования и , содержание и благоустройство домовладения в соответствии с Правилами и нормами технического обслуживания и ремонта жилищного фонда... Вами далее не освещено, а следовало добавить: "по решению общего собрания собственников помещений мн.кв. дома". Платить квартплату Вас обязывает закон (читай выше). Либо ТСЖ, либо управляющему и т.д. Вы обязаны сами это решить. Не будет такого: я не хочу и не обязана платить квартплату, так как я не заключила и не хочу заключать договор ни с кем... Вас просто отключат от ВСЕГО, взыщут долги, расходы и будете жечь костры готов подготовить Вам ДОСКОНАЛЬНОЕ правовое заключение по ЛЮБЫМ интересующим Вас правовым вопросам и нюансам, но это будет для Вас ОЧЕНЬ дорого... О своих обязанностях по оплате ком. услуг я знаю достаточно хорошо. Также хорошо знаю о своих ПРАВАХ, об обязанностях организации, предоставляющей услуги и выполняющей те или иные работы, о размерах расходов в соответствии с этими услугами и работами. Поэтому, благодарю Вас, но в Вашей помощи пока не нуждаюсь. При возникновении непонятных для меня вопросов, я обязательно воспользуюсь Вашим предложением. Заключение - страшилка рассчитана на неосведомлённых в вопросах ТСЖ граждан и, - не соответствует мнению, выданному юристом. Поэтому, просьба, впредь таких реплик не допускать.

wera: Прошу прощения, у меня не получилось выделить цитаты. Выдержки: "стены которой являются...", содержание работы ТСЖ...", "ТСЖ занимается ОБЩИМ ИМУЩЕСТВОМ...", "платить квартплату Вас обязывает...", "готов подготовить Вам доскональное..." следует читать извлечёнными из обращения ValdisGrek, отправленного 04.04.09 09.58

ValdisGrek: wera, я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему... даже не буду ничего комментировать из написанного Вами. все мои разъяснения основаны на нормах действующего законодательства, повторяться не вижу смысла. wera пишет: Заключение - страшилка рассчитана на неосведомлённых в вопросах ТСЖ граждан и, - не соответствует мнению, выданному юристом. Поэтому, просьба, впредь таких реплик не допускать. Ваша просьба отклоняется... От лица многочисленных страждущих по вопросу легитимности поведения ТСЖ ДЛ-2 в отношении жильцов 54/1 делаю Вам-всезнайке предложение разрулить этот вопрос - не нужно нам электричества, воды, тепла, уборок, вывоза мусора и т.д. получаемых 54/1 от сторонних организаций через договоры с ТСЖ ДЛ-2! Выступайте организатором - ходите, спорьте, в суд обращайтесь, да что угодно!!! Лишь бы нам было на Руси жить хорошо, флаг Вам в руки и барабан на шею! ДА!!! И обязательно заставьте вернуть ТСЖ ДЛ-2 всем жителям 54/1 неосновательное обогащение, полученное по ничтожным с Вашей точки зрения договорам с ТСЖ! Правда к нам всем в 54/1 потом предъявят иски поставщики тепла, света, электричества за все время что мы пользовались их услугами через "неправильное" ТСЖ. Но это, конечно же, ерунда... Получите от всех просто ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО, если потом унесете...

ValdisGrek: Tirex пишет: Также там и должники,наших вроде нет Щас отмажемся от действующего ТСЖ - будем Не все жильцы сразу напрямую побегут заключать договор с водоканалом. Ну или начнет действовать новое ТСЖ в 54/1... А пока то да се, может кто-то и без водички посидит в своей квартире, без электричества и т. д.

wera: ValdisGrek пишет: wera, я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему... даже не буду ничего комментировать из написанного Вами. все мои разъяснения основаны на нормах действующего законодательства, повторяться не вижу смысла. wera пишет: Согласна с Вами, возразить невозможно. Мои доводы, в отличие от Ваших, имеют связку с законодательством: содержат ссылки на соответствующие нормы законодательства, их можно толковать в соответствии с ними. И любой, кому небезразлично, за что и кому платит, может ознакомиться и убедиться в их достоверности. Ваши же рассчитаны на тех, кому можно "вешать на уши лапши". wera, я Вам про Фому.. Выступайте организатором - ходите, спорьте, в суд обращайтесь, да что угодно!!! Лишь бы нам было на Руси жить хорошо, флаг Вам в руки и барабан на шею! ДА!!! И обязательно заставьте вернуть ТСЖ ДЛ-2 всем жителям 54/1 неосновательное обогащение, полученное по ничтожным с Вашей точки зрения договорам с ТСЖ! Правда к нам всем в 54/1 потом предъявят иски поставщики тепла, света, электричества за все время что мы пользовались их услугами через "неправильное" ТСЖ. Но это, конечно же, ерунда... Получите от всех просто ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО, если потом унесете... Ну что Вы так нервничаете, юрист не ЛРСа! Вам же известно, что я, как собственник, имею право знать, а правление ТСЖ (или орган, оказывающий услуги) обязано предоставлять всю информацию о деятельности ТСЖ. А пока в ответ на все обращения - тишина. А это недопустимо и вызывает больших сомнений. Вся предоставляемая любым органом информация должна быть составлена в письменном виде и удостоверена печатью. Вот тогда она имеет юридическую силу. А не так, как председатель с бухгалтером пытаются "тыкать" собственникам "лапшу". Здесь не в суд надо обращаться, а в прокуратуру. А лучше сразу в несколько инстанций, уполномоченных регулировать отношения между собственниками и неправомерными действиями ТСЖ. В результате таких действий, "якобы" ТСЖ, в лучшем случае - не возникнут долги перед поставщиками услуг. Вы понимаете, о чём я. Тем более, направленное мной письмо, наверняка уже получили. По поводу "унесёте". Отдаю себе полный отчёт о своих действиях, предполагаемых последствиях. Всё взвешено, решение принято. Ситуация под контролем.

Ольгерд: ValdisGrek пишет: Щас отмажемся от действующего ТСЖ - будем Не все жильцы сразу напрямую побегут заключать договор с водоканалом. Ну или начнет действовать новое ТСЖ в 54/1... А пока то да се, может кто-то и без водички посидит в своей квартире, без электричества и т. д. А может и правда когда вы дольщики д.54/1 отмажетесь от "нашего ТСЖ" всем нам и вам лучше будет? Пускай все остануться при своем.....меньше пыли будет

Ольгерд: Новички оставьте "наше старое ТСЖ" в покое. Создавайте свое и заключайте контракты с кем угодно!!! Утомили бухтеть уже

БУБА: Совсем на больную мазоль наступили? УХОДИМ В КУСТЫ?

БУБА: Отправлено: Сегодня 16:22. Заголовок: ValdisGrek пишет: .. А может и правда когда вы дольщики д.54/1 отмажетесь от "нашего ТСЖ" всем нам и вам лучше будет? Пускай все остануться при своем.....меньше пыли будет А КАК С КАРМАННЫМИ ДЕНЬГАМИ?

belostan: wera пишет: Тем более, направленное мной письмо, наверняка уже получили wera, я что-то пропустила ?! О каком письме идет речь ? И в какую истанцию ?!

wera: Отправлено: Сегодня 19:23. Заголовок: wera, я что-то пропустила ?! О каком письме идет речь ? И в какую истанцию ?! Речь идёт о письме, напрвленном на имя председателя правления ТСЖ (оно ею уже получено). Любой собственник в доме имеет право знакомиться с обращениями, напрвленными к ТСЖ по поводу его работы, в пралении ТСЖ. Вы можете воспользоваться своим правом. Просьба, сообщите, пожалуйста о результатах.

ValdisGrek: wera, я не нервничаю, уважаемая... мне вообще ВСЕ РАВНО. новое тсж или старое, или новое+старое... писал об этом уже много раз. и причины излагал. кому интересно в этом разбираться - разбирайтесь на здоровье! письма пишите, в прокуратуру обращайтесь, к президенту, куда угодно... тема лично мне более не интересна... спорить с Вами не собираюсь вообще ни о чем! людей такого типа как Вы привык успешно затыкать в суде... (извините, просто такое устойчивое проф выражение, а из песни слова не выкинешь...)

wera: ValdisGrek Отправлено: Сегодня 15:31З аголовок: wera, я не нервничаю, уважаемая... Бросаю пари - встретиться в суде и посмотреть, кто кого заткнёт.

Аля: Уважаемые ValdisGrek и wera! Мы видим, что вы оба профессионалы. Может Вам все-таки стоит помириться, встать на одну сторону баррикад и вместе с жильцами разобраться в юридических вопросах, касающихся наших домов? На вас вся надежда!

wera: Аля писала: Уважаемые ValdisGrek и wera! Мы видим, что вы оба профессионалы. Может Вам все-таки стоит помириться, встать на одну сторону баррикад и вместе с жильцами разобраться в юридических вопросах, касающихся наших домов? А как считаете Вы, ValdisGrek? Такое возможно?

ValdisGrek: wera пишет: Бросаю пари - встретиться в суде и посмотреть, кто кого заткнёт. я бы принял пари с огромным спортивным удовольствием, только насчет чего судиться? Аля пишет: Уважаемые ValdisGrek и wera! Мы видим, что вы оба профессионалы. Может Вам все-таки стоит помириться, встать на одну сторону баррикад и вместе с жильцами разобраться в юридических вопросах, касающихся наших домов? На вас вся надежда! wera пишет: А как считаете Вы, ValdisGrek? Такое возможно? а почему это может быть невозможно?! я не вижу никаких причин, кроме той, что на сегодняшний день меня как жильца работа ТСЖ ДЛ-2 в моем доме устраивает. мне не нравится только то, что не убирают в поэтажных коридорах у квартир... вы поймите, чтобы создать ТСЖ нужна большая работа с большими трудозатратами как на проведение собрания, подготовку всех документов, так и на регистрацию ТСЖ, постановку его на учет во всех фондах, в статистике, наем людей, организация их работы, работа с поставщиками и куча-куча всего остального... лично у меня на это нет ни времени, ни желания. мне тогда нужно будет бросить свою работу и заниматься только этим. если кто-то за это возьмется, ПОЖАЛУЙСТА!!! это ваша инициатива, ваше право создавать ТСЖ.

wera: ValdisGrek писал: цитата: "меня как жильца работа ТСЖ ДЛ-2 в моем доме устраивает. мне не нравится только то, что не убирают в поэтажных коридорах у квартир... вы поймите, чтобы создать ТСЖ нужна большая работа с большими трудозатратами как на проведение собрания, подготовку всех документов, так и на регистрацию ТСЖ, постановку его на учет во всех фондах, в статистике, наем людей, организация их работы, работа с поставщиками и куча-куча всего остального... лично у меня на это нет ни времени, ни желания. мне тогда нужно будет бросить свою работу и заниматься только этим. если кто-то за это возьмется, ПОЖАЛУЙСТА!!! это ваша инициатива, ваше право создавать ТСЖ". Лукавите! Ну точно юрист ЛРСа! Всё устраивает! А Вы не пробовали обратиться за получением информации, касающейся правомерности принятия решений и размерах оплаты по этим решениям? Ато обратитесь и сообщите нам всем о результатах. Вы же понимаете, что вопрос не только в том, как убирается или увозится мусор, где посажена яблонька или устроено видеонаблюдение затем, чтобы отслеживать неугодные движения жильцов. Да, создание ТСЖ дело хлопотное и неблагодарное, требующее дополнительных затрат. Но без этого не обойтись. Иначе всё закончится печально. Тем более, репутация ЛРС сильно подмочена (необоснованные поборы собственников, суды с муниципалами, незаконный захват земли, "свой" председатель ТСЖ, из-за чего и не достучаться ни по одному вопросу). В суд, конечно же, надо явиться. Это же наш дом, нам не должна быть безразлична его судьба. А создать ТСЖ в своём доме необходимо, чтобы в правление вошли собственники из нашего дома и управляли сами своим имуществом. Чтобы всё было прозрачно и открыто, а не как сейчас.

Мирьем: wera пишет: А создать ТСЖ в своём доме необходимо, чтобы в правление вошли собственники из нашего дома и управляли сами своим имуществом. Чтобы всё было прозрачно и открыто, а не как сейчас. Я поддерживаю.

яшка: wera пишет: цитата: А создать ТСЖ в своём доме необходимо, чтобы в правление вошли собственники из нашего дома и управляли сами своим имуществом. Чтобы всё было прозрачно и открыто, а не как сейчас. Наконец в доме появились инициативные люди. Я за - обеими руками. Друзъя, давайте объединяться! Ждать у моря погоды не стоит и никто кроме нас этого делать не будет.

belostan: При любом тсж будут недовольные, юридически подкованные и желающие все перевернуть...

Ezhik: wera пишет: "свой" председатель ТСЖ, из-за чего и не достучаться ни по одному вопросу). 3 мои похода в ТСЖ ножками в часы приема полностью удовлетворены... Я получил ответы на ВСЕ свои вопросы и переговорил со столь "плохим" председателем. Вера, прошу не бросатся на меня, я всего лишь являюсь оппонентом вашим по выделенному высказыванию. Складывается впечатление (возможно обманчивое) что Вы создаете ТСЖ в новых (именно в Новых а не в старых) домах ежедневно. Застройщик принял единтсвенно верное решение создать ТСЖ, так как дом должен быть с ТСЖ, как работают коммунальщики без ТСЖ всем известно и тут я поддерживаю сам фак того что дом с ТСЖ на все 100%. Второй вопрос почему управление ТСЖ именно ЭТИ люди и т.п. Создать ТСЖ из ЖИЛЬЦОВ на момент постройки и сдачи дома ну малость фантастически, а создавать надо, некому иначе дом передавать, и застройщик содает "свое" ТСЖ - все логично. НИКТО не запрещет что-то менять нам (о чем Валдисгрек и пытается донести). Меня как я выше писал устраивает ВСЕ, кроме мелочей. + очевидно что легетимность НЫНЕШНЕГО ТСЖ под вопросом, потому как собрания именно ЖИЛЬЦОВ не проводилось, а значит у нас есть козырь! (в любой момент послать нынешнее ТСЖ). От себя добавлю, не платите по квитанциям если вы не уверены. в чем проблема? Ну придет к вам сотрудник ТСЖ и начнет требовать денег, а вы в ответ, а вы кто и что, докажите правомочность собирания денег - вот тогда и получите все необходимы документы. P.S. Решать с ТСЖ надо только после того как большинство собственников будет иметь возможность поучавсвтовать в собраниях. Судя по моим соседям это ещё долго. (у меня на этаже из 8-ми квартир, 1,5 заселены). С Уважением...

wera: Ezhik пишет: 3 мои похода в ТСЖ ножками в часы приема полностью удовлетворены... Я получил ответы на ВСЕ свои вопросы Странно, видимо, председатель удовлетворяет их рассортировывая, выборочно, или по личной симпатии. Вас, как собственника, должно быть, интересует справка о движении средств по бюджету. Мне она, по моему письменному обращению, ещё с февраля м-ца, не предоставлена. Попросите её, пожалуйста, и разместите на сайте. Скрывать от собственников нечего. Буду Вам премного благодарна. Будете нашим "гонцом" за информацией. А то тревожно как -то, что председатель скрывает? Ezhik пишет: Складывается впечатление (возможно обманчивое) что Вы создаете ТСЖ в новых (именно в Новых а не в старых) домах ежедневно. О-о-й, как всё запущено! А разве это возможно, не являясь собственником? Или у меня вырастает ежедневно по новой кавртире? Ezhik пишет: Застройщик принял единтсвенно верное решение создать ТСЖ, так как дом должен быть с ТСЖ, Согласна, на момент сдачи дома в эксплуатацию, учитывая, что собственниками на стадии строительства создать ТСЖ не представляется возможным, застройщик может (и обязан) создать ТСЖ (или иную любую организацию, предусмотренную законодательством) ... для обеспечения нормального функционирования всех систем дома и содержанию санитарного состояния, но не по управлению общим имуществом. В порядке определения правомерности действий ТСЖ, мной и запрашивается вышеуказанная документация. Вот почему меня и тревожит её непредоставление. Ezhik пишет: От себя добавлю, не платите по квитанциям если вы не уверены Спасибо, что вразумили, я так и сделаю.

Петр: Ezhik пишет: Застройщик принял единтсвенно верное решение создать ТСЖ Не согласен!!! Кто-то должен строить, а кто-то управлять ТСЖ. А и тут и там не получится. Пока о качестве работы ТСЖ судить не могу, но ели оно работает и выполняет обязательства как ЛРС я первый кто будет против него. Я так понимаю, что и садик будет касаться ЛРС и магазин.

Сергей311: почему ЛРС нормальная компания я даже сказал бы хорошая одна из немногих которая сдает дома с обустроенной территорией вы были на богатырском там дома не нашего уровня (выше) а под окнами уже 5 лежит земля маленький тротуар вокруг дома и все ни газонов ни хрена нет )))

катя: Петр пишет: будет касаться ЛРС и магазин Что, с колбасой динамить будут?

Ezhik: wera пишет: интересует справка о движении средств по бюджету. Мне она, по моему письменному обращению, ещё с февраля м-ца, не предоставлена. Попросите её, пожалуйста, и разместите на сайте. Скрывать от собственников нечего. Буду Вам премного благодарна. Будете нашим "гонцом" за информацией. А то тревожно как -то, что председатель скрывает? позвоню, и спрошу. ответят отпишусь.

wera: Ezhik пишет: позвоню, и спрошу. ответят отпишусь. А когда Вами планируется "поход"? Это к тому, чтобы сказанное Вами не было голословно. А также, просьба, в случае непредоставления, попросите письменное обоснование отказа. Спасибо.

ValdisGrek: belostan пишет: При любом тсж будут недовольные, юридически подкованные и желающие все перевернуть... в точку. однажды даже был свидетелем длительного противостояния созданного ТСЖ и людей такого рода. с судами, с захватами помещений для ТСЖ... причем ТСЖ работало отлично. только, беда, бумажки они не умели грамотного оформлять. на том и погорели. в итоге эти люди пришли к власти, а через пол-года по каким-то причинам один из них продал свою квартиру в этом доме и свалил в неизвестном направлении. второй после этого через какое-то время потерял интерес к ТСЖ, начал заниматься плотно управлением на одном рынке и все. сантехники, электрики, уборщики постепенно уволились - люди в доме взвыли, так как управления в доме не стало никакого, пошли скандалы с мордобоем. чем там потом закончилось - не знаю, я сменил город проживания из офиса в том доме уехал... поэтому я не выступаю за перемены, когда объективных и весомых причин к тому нет. Ezhik Сергей311 wera пишет: Лукавите! Ну точно юрист ЛРСа! Всё устраивает! А Вы не пробовали обратиться за получением информации, касающейся правомерности принятия решений и размерах оплаты по этим решениям? Ато обратитесь и сообщите нам всем о результатах. Да, устраивает. И прошедшие выходные еще раз меня в этом убедили. У Вас свербит, вот и обращайтесь. wera пишет: устроено видеонаблюдение затем, чтобы отслеживать неугодные движения жильцов ёмаё... все с вами ясно.

ValdisGrek: Мирьем пишет: Я поддерживаю. Если вдруг каким-то образом когда-то будет создано ТСЖ, Вы готовы стать его председателем? А Вы, wera? Вообще, кто готов стать председателем, главным бухгалтером, диспетчером, сантехником и т.д., ну вообще работать в ТСЖ дома 54/1 кем-бы то ни было? Есть команда или ее нет? Или многие готовы только с пеной у рта критиковать нынешнее положение, рассказывать страшилки "что будет если мы не..." и строить воздушные замки как нам будет хорошо "в новом" ТСЖ?..

wera: ValdisGrek пишет: однажды даже был свидетелем длительного противостояния созданного ТСЖ и людей такого рода. с судами, с захватами помещений для ТСЖ... причем ТСЖ работало отлично. только, беда, бумажки они не умели грамотного оформлять. на том и погорели. Оформление "бумажек"- показатель правомерности действий ТСЖ. А если их "не умеют грамотно оформлять", то где гарантия, что эти люди делают всё законно. Тем более, у нашего застройщика имеется целый штат юристов. Вы сново пытаетесь "ЗАПУДРИТЬ". Вы, как "юрист не ЛРСа" должны знать, что, всякие отношения в ТСЖ должны основываться на принципах открытости, скрывать от собственников любую информацию, касающуюся деятельности ТСЖ, правление не имеет права. Пока, повторяюсь, вся информация от собственников закрыта. А это, как раз, может означать, что наши деньги или значительная их часть: ValdisGrek пишет: и свалил в неизвестном направлении Попытки председателя и бухгалтера объяснять всё существованем каких-то мифических решений рассчитаны на неосведомлённых (по вопросам ТСЖ) людей. Ещё раз, персонально для Вас, подчеркну: осуществлять свою деятельность по оказанию услуг на т.о., созданное ТСЖ вправе. Управлять общим имуществом дома, в соответствии с ЖК РФ (Вам это должно быть хорошо известно) - нет. Не хотелось бы, чтобы ситуация с навязанным застройщиком ТСЖ закончилась тем же, что приведено Вами на примере. ValdisGrek пишет: Вообще, кто готов стать председателем, главным бухгалтером, диспетчером, сантехником и т.д., ну вообще работать в ТСЖ дома 54/1 кем-бы то ни было? Есть команда или ее нет? Или многие готовы только с пеной у рта критиковать нынешнее положение, рассказывать страшилки "что будет если мы не..." и строить воздушные замки как нам будет хорошо "в новом" ТСЖ?.. Прежде всего, необходимо избрать членов правления ТСЖ в нашем доме из числа собственников. Из их числа, в соответствии с ЖК РФ, избирается председатель правления ТСЖ. Кстати, вот Вам и факт противозаконных действий "навязанного" и действующего непонятно на каком основании, ТСЖ. Ответственно заявляю, мной будет проводиться работа по урегулированию настоящих нарушений при осуществлении деятельности ТСЖ. Просьба к Вам, как юристу: не порочьте звание юриста и впредь не допускайте действий и высказываний, вводящих собственников в заблуждение. А если Вы и в самом деле юрист не ЛРСа и Вас, как собственника, волнует, по какой причине ТСЖ упорно скрывает информацию от собственников, обращаюсь к Вам о возможности объединения наших усилий по созданию законного ТСЖ.

Ezhik: wera напишите чего ВАМ надо взять из ТСЖ, в четверг получу и выложу, только чтобы меня поняли в ТСЖ! Вчера просто был, дык там ну не знаю как к вам, но мне ВСЕ дают и все мои вопросы РЕШАЮТ! Вчера я по памяти попросил "все куда и что потратили и куда и как получили" - нет проблем, справка есть. только я ещё хотел с председателем переговорить, но она убежала в мой приход в ЛРС (Может 52В?), а ждать я её не стал. Но придя на работу сегодня малость офигел. надо идти и брать справку. :) или что-там ещё... Ну и заодно беруши от вер... Только повторю ещё раз. напишите чтобы не переспрашивали. было все четко и ясно! т.е. на любой уточняюший вопрос ТСЖ я отвечаю "незнаю"... P.S. у меня колеги есть въедливые и занудные, они от меня никогда без геммора не получают ни справок ни т.п.

Alex: Смысла сейчас нет заморачиваться с новым тсж, по крайней мере пока не приняты 2 дома. Большие расходы на аренду и з/п и работников тсж увеличат наши платежи. Сейчас они средние по питеру, во дворах чисто, мусор регулярно вывозится, проблем с водой - электричеством тоже нет. Если со сдачей новых домов тсж сможет лучше оптимизировать расходы и уменьшить наши затраты на коммуналку, будет вообще отлично. Как ведет хоз. деятельность ТСЖ мне нравится, но не нравится ее пассивность по отношению к проблеме соблюдения общественного порядка в нашем доме. Имею ввиду беспридел в 6 подъезде с мусоркой, порчей автомобилей, случаями когда не соблюдаются шумовой режим соседями(музыка, пъянки ремонт поздней ночью). Все эти проблемы решить можно. Кстати не плохо бы плакаты и листовки повесить в подъездах и рядом, типа "Ведется видеонаблюдение".

Мирьем: Alex пишет: Смысла сейчас нет заморачиваться с новым тсж, по крайней мере пока не приняты 2 дома Я например нехочу присоединяться к другим домам.Вы,что не понимаете,что у каждого дома должен быть свой накопительный счёт?Иначе когда приспичит ремонтировать наш дом,окажется,что деньги ушли на ремонт другого. ИМХО Или нужно требовать в ТСЖ ,чтобы они открыли р/счёт для каждого дома свой. Это возможно.

катя: А у нас у лифта на первом этаже сегодня плитку гранитную кладут, а то бетон был. Спасибо ТСЖ

Виктория: Хорошо то,что здесь на форуме ,каждый может написать свое мнение,а не подстраиваться под чье-то.Пусть каждый пишет то,что считает нужным.Давайте только не будем нападать друг на друга и все воспринимать как личное оскорбление. (ред. Graf'a)

Ezhik: Мирьем пишет: чтобы они открыли р/счёт для каждого дома свой. Это возможно. я не уверен на 100% но пока разговаривал с девушками в ТСЖ, они сообщили чо счет у нас 54/1 отдельный, и что к счастью после того как жилец заплатил сразу платиться электрикам и т.п. (насчет электриков миф ИМХО, но все же)...

Мирьем: Ezhik пишет: разговаривал с девушками в ТСЖ, они сообщили чо счет у нас 54/1 отдельный, Вот видите,а мне в правлении сказали,что р/счёт один, и по документам тоже видно.

Tirex: катя пишет: А у нас у лифта на первом этаже сегодня плитку гранитную кладут, а то бетон был. Спасибо ТСЖ Не прошло и 3 года

wera: Ezhik пишет: я не уверен на 100% но пока разговаривал с девушками в ТСЖ, они сообщили чо счет у нас 54/1 отдельный, и что к счастью после того как жилец заплатил сразу платиться электрикам и т.п. (насчет электриков миф ИМХО, но все же)... Мирьем пишет: Вот видите,а мне в правлении сказали,что р/счёт один, и по документам тоже видно. В связи с непредоставлением (сокрытием) председателем ТСЖ информации (в нарушение правовых норм), возникают всевозможные мифы. Которые, в принципе, не должны возникать. Любой руководящий орган ОБЯЗАН в отведённые законодательством сроки предоставлять всю (за исключением сведений, содержащих государственную или коммерческую тайну) информацию по первому требованию гражданина. Нет необходимости превращать форум в "балаган". Господа! Живём в 21 веке и в цивилизованной стране! Давайте будем пользоваться своими правами. Правление ТСЖ - призываю выполнять свои обязанности. Хватит водить всех собственников "за нос" и "вешать на уши лапши". "В правлении сказали" не имеет юридической силы. А вот предоставить заверенные копии запрашиваемых документов, правление почему-то боится. Видимо, есть что скрывать! Ezhik пишет: напишите чего ВАМ надо взять из ТСЖ, в четверг получу и выложу, только чтобы меня поняли в ТСЖ! Вчера просто был, дык там ну не знаю как к вам, но мне ВСЕ дают и все мои вопросы РЕШАЮТ! Считаю, что подобные действия ("добыча", предоставление информации через посредника) несколько унизительны и не должны применяться, правление ТСЖ, если оно компетентно, не должно превращать собственников в "надоедливых просящих". Но тем не менее, буду признаьельна, если Вы "выложите" ответы по моим обращениям, направленным 25.03.09 и 03.09.09 на имя председателя правления ТСЖ. В соответствии с действующим зак-вом, с ними может ознакомиться любой собственник нашего дома. Единственное, что добавлю: запросите, пожалуйста, сведения о размерах общей площади, занимаемой собственниками нашего (54 к.1) дома. А т-же, внесите предложение правлению ТСЖ (коль оно к Вам так лояльно), в целях ознакомления собственников в доме с информацией о деятельности товарищества, об открытии темы: "Обращения к правлению ТСЖ" (как это делается во многих ТСЖ) и предоставления ответов по этим обращениям. Спасибо.

wera: Уважаемый ValdisGrek! Мной вчера было произведено отправление Вам в личку. В связи с моей неопытностью по пользованию компьютером (прошу прощения), хоталось убедиться: оно Вами было получено?

ValdisGrek: да, получил, но отвечать не хочу. мне некогда в этом досконально разбираться да и, если честно, абсолютно не интересно... вопросы ТСЖ с моей проф специализацией никак не связаны. кроме того, смысла в общении с вами на эту тему не вижу никакого. я никогда не отрицал что деятельность ТСЖ должна быть открытой и что члены ТСЖ имеют право на информацию о том, куда расходуются деньги. не отрицал, что в дальнейшем могут быть какие-то сложности с ТСЖ и т.д. риски есть всегда там где замешаны деньги и интересы. что вам конкретно от меня нужно? вы написали запросы в ТСЖ, ну и хорошо... с марта 2009 ответа нет? что же вы в таком случае не обжалуете бездействие по своевременному предоставлению информации на запрос... давно бы уже в суд подали если вам это больше всех надо... я в вопросе с ТСЖ занял позицию относительно пассивную, выжидательную и говорил об этом. вы меня хотите обвинить в этом? но это мое дело как относится к тем или иным вещам... если хотите вещать миру что все незаконно, вы одна тут умная и откроете всем глаза на действительность, что всех обманывают, вешают лапшу на уши, пудрят мозги, деньги воруют или своруют... ваше дело. кто-то вас будет слушать, кто-то нет. я свое мнение в отношении вас уже высказал и попросил бы более меня не беспокоить своими Л.С.

wera: ValdisGrek пишет: отвечать не хочу. мне некогда в этом досконально разбираться да и, если честно, абсолютно не интересно... вопросы ТСЖ с моей проф специализацией никак не связаны.... давно бы уже в суд подали если вам это больше всех надо... Спасибо за исчерпывающий ответ. Надеюсь, мы в дальнейшем не будем являться апонентами. Согласна с Вами, кому-то это должно быть "больше всех надо". Видимо, по причине инертности жильцов (никого не хочу в этом обвинять), и складывается такая ситуация, этим и пользуется правление ТСЖ. Да-а-а, как бы мне этого не хотелось, я вынуждена буду ... обращаться в правоохранительные органы. Желаю Вам удачи во всех делах!

Ezhik: wera пишет: Считаю, что подобные действия ("добыча", предоставление информации через посредника) несколько унизительны и не должны применяться, правление ТСЖ, если оно компетентно, не должно превращать собственников в "надоедливых просящих". Но тем не менее, буду признаьельна, если Вы "выложите" ответы по моим обращениям, направленным 25.03.09 и 03.09.09 на имя председателя правления ТСЖ. В соответствии с действующим зак-вом, с ними может ознакомиться любой собственник нашего дома. Единственное, что добавлю: запросите, пожалуйста, сведения о размерах общей площади, занимаемой собственниками нашего (54 к.1) дома. А т-же, внесите предложение правлению ТСЖ (коль оно к Вам так лояльно), в целях ознакомления собственников в доме с информацией о деятельности товарищества, об открытии темы: "Обращения к правлению ТСЖ" (как это делается во многих ТСЖ) и предоставления ответов по этим обращениям. Спасибо. Едрен батон, да я в жизни это не запомню. :) нелогично мне получать ответы на ВАШИ запросы. Может все-таки конкретно? там устав, справка о движении денег р/с и т.п? т.е. что я могу от себя запросить. а не от вас. :) но тем неменее распечатаю и в ПН попробую... Вы назвали "инертными"... однако я мыл полы, готов дежурить, готов скидываться, готов отстаивать парковку/спорт площадку и т.п. а вот на ТСЖ мне наплевать. У вас наоборот, и я тоже могу вас назвать офисным планктоном который только бумажками шуршать может, разве я не логичен?

wera: Ezhik пишет: однако я мыл полы, готов дежурить, готов скидываться... С дури можно ... сломать (не подумайте чего плохого). Не в обиду Вам. Нет, а зачем мыть полы, скидываться... Вам известно, сколько денег перечисляется собственниками? По крайней мере достаточно для того, чтобы всё было вылизано, налажено дежурство и пр. А на каком основании, и на какие цели они идут? Вы не думаете, что Вас используют? Попробуйте во всём разобраться! Это гораздо сложнее, чем мыть полы... Ezhik пишет: а вот на ТСЖ мне наплевать А когда во всём разберётесь (надеюсь, что у Вас появится такое желание), сомневаюсь, что Вам будет "наплевать". Если, конечно, Вы здравомыслящий человек и уважаете себя и свои права. Не принимайте это, как нападение или оскорбление. Наоборот, призываю Вас спокойно, обо всём..., по порядку... Ezhik пишет: который только бумажками шуршать может, разве я не логичен? Позвольте не согласиться! Без бумажки я - букашка, а с бумагой - человек! В цивилизованном обществе существуют нормы, на основе которых должны регулироваться взаимоотношения. Которые, в свою очередь (нормы) содержатся на... "бумажке", и которые мы все обязаны соблюдать. А иначе-получится "хаос". Считаю, каждый уважающий себя и окружающих человек, должен придерживаться этих норм. И если он научился (научится) обращаться с "бумажками", правильному их применению, значит, сможет не только "бумажками шуршать". И наоборот, человек, не умеющий и не желающий руководствоваться ...и т.д. и т.п.

Застройщик: Ну и ну! wera Вы как всегда в своем репертуаре! Я хотел бы вступить в диспут не как представитель от Застройщика а как житель дома. Но для начала скажу следующее. Уважаемая wera прежде чем делать столь веские замечания и выпады в сторону компании "ЛРС" Вы должны давать четкий отчет своим словам и действиям. Вы безосновательно порочите имя компании. И поверьте, что не за горами пара судебных разбирательств. Во-вторых вы так четко разбираетесь в Гражданском Кодексе и в регламенте работы ТСЖ, что мне кажется Вам как человеку заинтересованному хочется пртендовать на место Председателя ТСЖ. Не так ли!? Вы так громко говорите об объединении, о правах жильцов, не перебарщивайте... Так вот возвращаясь к регламенту работы ТСЖ и Гражданскому кодексу. Вам как Злостному неплательщику за коммунальные услуги должно быть понятно, что данный факт сегодня решается уже через судебных приставов. Тоже не забудьте об этом. Я не думаю, что здесь присутствующие люди готовы делить свои платежи, за себя, так и за Вас.

Tirex: Застройщик пишет: Вам как Злостному неплательщику за коммунальные услуги Вообще 5 баллов Наконец-то кто-то умыл эту wera,а то за две недели успела полаяться с половиной форума

Лазерфакер: Застройщик расскусил негодницу:))))))) вот к чему были эти истерические выпадки.....

Мирьем: Ezhik пишет: на ТСЖ мне наплевать ТСЖ между прочим все мы с вами.А плевать вам наверно на правление.

belostan: Застройщик пишет: Уважаемая wera прежде чем делать столь веские замечания и выпады в сторону компании "ЛРС" Не поняла при чем тут ЛРС, тут ветка о ТСЖ , или это близнецы-братья Застройщик пишет: мне кажется Вам как человеку заинтересованному хочется пртендовать на место Председателя ТСЖ. И мне так казалось, а что тут криминального, "плох тот солдат... ?! Застройщик пишет: Вам как Злостному неплательщику за коммунальные услуги... Я не думаю, что здесь присутствующие люди готовы делить свои платежи, за себя, так и за Вас. А вот это верный ход, сейчас люди как набросятся на злостного нарушителя...И все нету wera А вообще получается wera молодец, зря я над ней посмеивалась, получить "диспут от такого жильца, дорогого стоит...

Мирьем: Застройщик пишет: Вам как человеку заинтересованному хочется пртендовать на место Председателя ТСЖ. Не так ли!? А почему бы нет? Любой собственник может выставить свою кандидатуру в члены правления,а уж решать и выбирать должно общее собрание.По крайней мере wera хоть разбирается в этих вопросах,по сравнению с нынешним председателем,которая ничего конкретного не может ответить на интересующие вопросы.

ValdisGrek: Застройщик пишет: Вам как Злостному неплательщику за коммунальные услуги должно быть понятно, что данный факт сегодня решается уже через судебных приставов. Тоже не забудьте об этом. Я не думаю, что здесь присутствующие люди готовы делить свои платежи, за себя, так и за Вас. опачки, апатулечки! Вот оно чё, Михалыч... belostan пишет: А вообще получается wera молодец, зря я над ней посмеивалась, получить "диспут от такого жильца, дорогого стоит... сомнительная заслуга... Мирьем пишет: По крайней мере wera хоть разбирается в этих вопросах нет уж, лучше Вы чем она... а ее юристом возьмите будет наставлять Вас как правильно, в СТРОЖАЙШЕМ соответствии с действующим законодательством работать

Мирьем: http://gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/gilfond/vo

belostan: ValdisGrek пишет: сомнительная заслуга... Частично, но соглашусь... мы (народ ), конечно, рады посту от застройщика, но все-таки хотелось бы услышать начальника транспортного цеха... ( читай - начальника ТСЖ ) Мирьем пишет: Любой собственник может выставить свою кандидатуру в члены правления Оно, конечно так, но любой вряд ли потянет... да вы и сами знаете

ValdisGrek: belostan пишет: хотелось бы услышать начальника транспортного цеха... ( читай - начальника ТСЖ ) да уж, это точно... видит, но молчит. наверняка.

Мирьем: Застройщик пишет: Злостному неплательщику за коммунальные услуги должно быть понятно, что данный факт сегодня решается уже через судебных приставов. Что верно,то верно.Но тут опять загвоздка:чтобы ТСЖ подало в суд ,нужны правоустанавливающие документы(сама с этим сталкивалась),в том числе и Устав.И здесь опять проблема,наш дом не фигурирует в документах,как будет выкручиваться правление Эти долги действительно висят на нашем доме. И если учитывать,что wera не одна такая неплатильщица,то сумма набегает приличная и покрывается это из наших денег(накоплений). Давайте собирём собрание,тем более уже год,как ТСЖ неотчитывается?

ValdisGrek: Мирьем пишет: Давайте собирём собрание давайте соберем, чего же не собраться? а кто будет инициативным ЛИЦОМ? где оно будет проходить? Статья 145 ЖК РФ. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества. Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья 1. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом). Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания. 2. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня общего собрания. Общее собрание членов товарищества собственников жилья не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были включены в повестку дня. я вот, например, не член товарищества... а много таких людей на форуме кто не писал заявление на вступление в ТСЖ?

Ольгерд: Мирьем пишет: А почему бы нет? Любой собственник может выставить свою кандидатуру в члены правления,а уж решать и выбирать должно общее собрание.По крайней мере wera хоть разбирается в этих вопросах,по сравнению с нынешним председателем,которая ничего конкретного не может ответить на интересующие вопросы. Я уже предлагал, валите из нашего ТСЖ, чем скорее тем лучше и опять предложу это недовольным почти вежливо, спокойнее будет.....разгребайтесь там сами

wera: Застройщик пишет: выпады в сторону компании "ЛРС" Застройщик пишет: Вы безосновательно порочите имя компании. Уточните, пожалуйста, конкретно, в чём заключаются "выпады" именно к компании ЛРС, каким образом я порочу имя компании. Застройщик пишет: Вы должны давать четкий отчет своим словам и действиям. Повторюсь: со всей ответственностью заявляю, решение по приведению положений ТСЖ в соответствие с ЖК РФ, мной принято. Не в заслугу себе, я достаточно хорошо владею знаниями по регламенту работы ТСЖ, положений Жилищного Кодекса. И это ни коим образом не должно раздражать как собственников (возможно, не владеющих определёнными знаниями по вопросам ТСЖ, т. к. мои размещения не содержат сведений не в пользу собственников), так и застройщика (если он заинтересован в открытости в отношениях и готов вести открытый диалог). Отдаю полный отчёт своим действиям. Мне хорошо известно (убедилась на собственном опыте) о противостоянии компаний засстройщиков с собственниками жилых помещений в порядке управления многоквартирными домами. Немаловажно! Господин Жабин! Не так давно, в момент получения ключей от квартиры, при личной беседе, Вы заявляли, что заниматься работой ТСЖ для Вас (смягчу слово) обременительно, оно Вам "совершенно не надо" и Вы этим занимаетесь исключительно по той причине, что больше некому, а также, что иначе "отдадут нас" управляющей компании (что крайне нежелательно). Почему Вы сейчас так упорно противостоите инициаторам, на законных основаниях изъявляющих желание принимать участие в управлении домом и почему от собственников скрывается вся информация? Возможно, при её предоставлении, ни у кого и не возникло бы желания принимать участие в работе ТСЖ! Застройщик пишет: Вам как Злостному неплательщику за коммунальные услуги должно быть понятно, что данный факт сегодня решается уже через судебных приставов. 1. Вам, должно быть, известно, что, в соответствии с законодательством, размещение сведений о неплательщиках недопустимо. Или Вы демонстрируете готовность по использованию любых методов, способствующих возникновению фактов стравливания между собственниками? Тем не менее, готова разъяснить. В обязанности правления ТСЖ входит контроль за внесением ком. платежей и правление ТСЖ вправе подать иск в суд. В отличие от ТСЖ (как видим, в лице застройщика, переодически указывающего только на обязанности по уплате платежей и скрывающего всю информацию о деятельности ТСЖ, в нарушение ЖК РФ, что, в свою очередь подтверждает неправомерность его действий), мне хорошо известно о нарушениях прав собственников, о самовольном введении платежей, и самое главное - о неправомерности их расходования. Более того, я неоднократно заявляла о готовности по оплате ОБОСНОВАННЫХ платежей, в т.ч. по решению суда. Со своей стороны подчеркну следующее: размеры неоплаченных мной платежей в масштабах дома мизерны. Гораздо важнее - расходование ТСЖ внушительных сумм, перечисляемых всеми собственниками жилых помещений. Просьба, в порядке опровержения, предоставьте, пожалуйста, перечень запрашиваемых мной документов. Застройщик пишет: вы так четко разбираетесь в Гражданском Кодексе и в регламенте работы ТСЖ, что мне кажется Вам как человеку заинтересованному хочется пртендовать на место Председателя ТСЖ. Не так ли!? Уважаемый господин Жабин! У меня к Вам, как к собственнику, конкретное предложение. Всё в соответствии с ЖК РФ: 1. провести общее собрание собственников и принять решение о создании ТСЖ (что в нарушение не проведено, а иного способа создания ТСЖ зак-вом не предусмотрено) 2. избрать правление ТСЖ (допустить собственников, обладающих финансовыми, техническими, управленческими и иными ресурсами в управление домом). Вам же известно, что только ОБЪЕДИНЕНИЕ СОБСТВЕННИКОВ может быть признано товариществом собственников жилья. Председатель правления ТСЖ избирается членами правления из их числа. Поэтому, вопрос претендования "на место Председателя" отпадает автоматически. Им может стать любой, самый достойный, претендент. А претендовать вправе любой собственник. 3. готова оказать помощь (безвозмездную) в порядке приведения допущенных нарушений в соответствие зак-ву всем, кто готов взять на себя эту непосильную ношу. Более того, могла и не участвовать в вопросах ТСЖ. Однако, зак-вом регламентировано - все решения должны приниматься самими собственниками. "Никто, кроме нас"! И уж такова моя гражданская позиция. Не понимаю отличную от моей (пассивную) позицию, но отношусь к ней с терпением. Так давайте будем относиться с уважением друг к другу.

wera: ValdisGrek пишет: давайте соберем, чего же не собраться? а кто будет инициативным ЛИЦОМ? где оно будет проходить? Статья 145 ЖК РФ. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества. Статья 146. Порядок организации и проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья 1. Уведомление о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья направляется в письменной форме лицом, по инициативе которого созывается общее собрание, и вручается каждому члену товарищества под расписку или посредством почтового отправления (заказным письмом). Уведомление направляется не позднее чем за десять дней до даты проведения общего собрания. 2. В уведомлении о проведении общего собрания членов товарищества собственников жилья указываются сведения о лице, по инициативе которого созывается общее собрание, место и время проведения собрания, повестка дня общего собрания. Общее собрание членов товарищества собственников жилья не вправе выносить на обсуждение вопросы, которые не были включены в повестку дня. Смотрю в книгу-вижу фигу. Или исключительно то, что хочется видеть. Или устроить очередной "лохотрон"? Вы нас причислили уже, без проведения собрания, без принятого нами решения, к ТСЖ? Итак, всё в соответствии ЖК РФ: ч.1 ст. 136 , решение о создании ТСЖ принимается собственниками на их ОБЩЕМ СОБРАНИИ. Собрание было? Нет! Решение о создании ТСЖ собственниками принято? Нет! Другого способа создания ТСЖ зак-вом не предусмотрено. ч.1 ст. 44 ЖК РФ, ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ собственников помещ. в мн.кв. доме является ОРГАНОМ УПРАВЛЕНИЯ мн.кв. домом. Собрание было? Нет! Кто управляет домом? Не собственники. Кому и за что мы платим? п.4 ч.2 ст. 44 к компетенции общ. собрания входит выбор способа управления мн.кв. домом. Мы выбирали? Нет!Тогда кто и на каком основании управляет домом? ч.4 ст.45. Собственник, по инициативе которого созывается общ. собрание, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания...Сообщение о проведении общ.собр. в доме должно быть направлено ...или заказным письмом, или вручено каждому собственнику под роспись, либо размещено в помещении данного дома, доступном для всех собственников. Оповещение собственников о проведении собрания представляется возможным? Да! ValdisGrek пишет: созывается в порядке, установленном уставом товарищества Никаким уставом руководствоваться мы не должны, т. к. нами он не утверждён. ValdisGrek пишет: кто не писал заявление на вступление в ТСЖ? Ещё раз, решение о создании ТСЖ принимается на общем собрании, а не в принудительном порядке! А так как законодательством иное не предусмотрено, все остальные мифические распоряжения имеют низшую юридическую силу по отношению к закону и применяться не должны. Мирьем пишет: Давайте собирём собрание

wera: Прошу прощения! У меня опять проявилась неопытность пользователя компьютером. "Смотрю в книгу ..." следует читать:wera пишет

Застройщик: wera пишет: Да, создание ТСЖ дело хлопотное и неблагодарное, требующее дополнительных затрат. Но без этого не обойтись. Иначе всё закончится печально. Тем более, репутация ЛРС сильно подмочена (необоснованные поборы собственников, суды с муниципалами, незаконный захват земли, "свой" председатель ТСЖ, из-за чего и не достучаться ни по одному вопросу). В суд, конечно же, надо явиться. Это же наш дом, нам не должна быть безразлична его судьба. Я думаю достаточно для начала этого!

Застройщик: wera пишет: Повторюсь: со всей ответственностью заявляю, решение по приведению положений ТСЖ в соответствие с ЖК РФ, мной принято. Не в заслугу себе, я достаточно хорошо владею знаниями по регламенту работы ТСЖ, положений Жилищного Кодекса. И это ни коим образом не должно раздражать как собственников (возможно, не владеющих определёнными знаниями по вопросам ТСЖ, т. к. мои размещения не содержат сведений не в пользу собственников), так и застройщика (если он заинтересован в открытости в отношениях и готов вести открытый диалог). Отдаю полный отчёт своим действиям. Мне хорошо известно (убедилась на собственном опыте) о противостоянии компаний засстройщиков с собственниками жилых помещений в порядке управления многоквартирными домами. Немаловажно! Господин Жабин! Не так давно, в момент получения ключей от квартиры, при личной беседе, Вы заявляли, что заниматься работой ТСЖ для Вас (смягчу слово) обременительно, оно Вам "совершенно не надо" и Вы этим занимаетесь исключительно по той причине, что больше некому, а также, что иначе "отдадут нас" управляющей компании (что крайне нежелательно). Почему Вы сейчас так упорно противостоите инициаторам, на законных основаниях изъявляющих желание принимать участие в управлении домом и почему от собственников скрывается вся информация? Возможно, при её предоставлении, ни у кого и не возникло бы желания принимать участие в работе ТСЖ! Начнем с того, что Вы не являетесь собсвенником жилья в доме 54 к.1 и вообще не можете как либо влиять на деятельность ТСЖ. Или я не прав! Уточните господа Юристы!? НЕ в заслугу Вам, я скажу, регламент работы ТСЖ Вам знаком "отчасти", по причине Вашего знакомства с неким специалистом, который помогает Вам возможно писать ответы в данном посте. Мое мнение, как психолога и как юриста, Ваше знание о работе ТСЖ заключается лишь в "глубочайшем" зазубривании ГК РФ и его повествованнии. Вы уже не раз пробывали дискридитировать работу ТСЖ всеми доступными и недоступными способами и что... каков ИТОГ!? По поводу моей открытости, как представителя Застройщика, я скажу следующее: Я ОКРЫТ ДЛЯ ВСЕХ И ВСЕГДА. Попробуйте оспорьте данный факт. И о каком противостоянии Вы говорите с нашей стороны!? Достаточно лишь для примера одного, что если в случае появления каких-либо гарантийных и даже не гарантийных обязательств в рамках эксплуатации дома мы выполняем все работы в полном объеме. Многие здесь присутствующих поняли это уже с самого начала. Я никогда не занимался работой ТСЖ и небуду! Мое мнение это неблагодарный труд. Даже по той причине, что есть такие "псевдоборцы" за свободу изъявления своих интересов, как Вы с Вашими шкурническими, не побоюсь этого слова, интересами. Я думаю Вы понимаете о чем я! О каком скрытии информации идет речь!? Вам как человеку который ходит в ТСЖ какждый день и каждый час даются для ознакомления все необходимые документы. Я сам лично при этом присутствовал.

Застройщик: wera пишет: 1. Вам, должно быть, известно, что, в соответствии с законодательством, размещение сведений о неплательщиках недопустимо. Или Вы демонстрируете готовность по использованию любых методов, способствующих возникновению фактов стравливания между собственниками? Тем не менее, готова разъяснить. В обязанности правления ТСЖ входит контроль за внесением ком. платежей и правление ТСЖ вправе подать иск в суд. В отличие от ТСЖ (как видим, в лице застройщика, переодически указывающего только на обязанности по уплате платежей и скрывающего всю информацию о деятельности ТСЖ, в нарушение ЖК РФ, что, в свою очередь подтверждает неправомерность его действий), мне хорошо известно о нарушениях прав собственников, о самовольном введении платежей, и самое главное - о неправомерности их расходования. Более того, я неоднократно заявляла о готовности по оплате ОБОСНОВАННЫХ платежей, в т.ч. по решению суда. Со своей стороны подчеркну следующее: размеры неоплаченных мной платежей в масштабах дома мизерны. Гораздо важнее - расходование ТСЖ внушительных сумм, перечисляемых всеми собственниками жилых помещений. Просьба, в порядке опровержения, предоставьте, пожалуйста, перечень запрашиваемых мной документов. Фактов стравливания!? Громко сказано! Вы боретесь за правду! Не так ли! Говорили об открытости! А чем Вы здесь занимаетесь!? Судя по Вашем комментариям я только и вижу, что Вы недвольны работой ТСЖ и целенаправленно призываете байкотировать работу целого ТСЖ тем самым хотите парализовать "жизнь" целого дома на 703 квартиры общей площадью 41000 кв.м. Это Вам для открытости! Вы как раз спрашивали сколько жилых помещений в доме и какова площадь, если я конечно не ошибаюсь! Кстати эта информация лежит на нашем сайте! Ну я и говорю о контроле ТСЖ за выплатой коммунальных платежей. Они и будут заниматься этом! Сегодня по Вашему мнению это мизерная сумма, а завтра она может быть причиной лишения Вас как "псевдособственника" Вашего имущества по решению того же суда!

Tirex: Застройщик Действительно,если wera не является собственником жилья в доме 54\1 какой её интерес в смене руководства ТСЖ,только один - шкурный,наверное хочет и себе урвать кусок пирога

Застройщик: wera пишет: Уважаемый господин Жабин! У меня к Вам, как к собственнику, конкретное предложение. Всё в соответствии с ЖК РФ: 1. провести общее собрание собственников и принять решение о создании ТСЖ (что в нарушение не проведено, а иного способа создания ТСЖ зак-вом не предусмотрено) 2. избрать правление ТСЖ (допустить собственников, обладающих финансовыми, техническими, управленческими и иными ресурсами в управление домом). Вам же известно, что только ОБЪЕДИНЕНИЕ СОБСТВЕННИКОВ может быть признано товариществом собственников жилья. Председатель правления ТСЖ избирается членами правления из их числа. Поэтому, вопрос претендования "на место Председателя" отпадает автоматически. Им может стать любой, самый достойный, претендент. А претендовать вправе любой собственник. 3. готова оказать помощь (безвозмездную) в порядке приведения допущенных нарушений в соответствие зак-ву всем, кто готов взять на себя эту непосильную ношу. Более того, могла и не участвовать в вопросах ТСЖ. Однако, зак-вом регламентировано - все решения должны приниматься самими собственниками. "Никто, кроме нас"! И уж такова моя гражданская позиция. Не понимаю отличную от моей (пассивную) позицию, но отношусь к ней с терпением. Так давайте будем относиться с уважением друг к другу. От Вас предложения!? Хм! Я подумаю! Я знаю свои права и обязанности в рамках ГК РФ и в частности регламента работы ТСЖ. Вы как "праповедник" все говорите и говорите об одном и том же! Создается такое впечатление, что Вы здесь пытаетесь зомбировать всех своими знаниями в юритсприденции и в частности ТСЖ.wera пишет: Более того, могла и не участвовать в вопросах ТСЖ. Однако, зак-вом регламентировано - все решения должны приниматься самими собственниками. Эх! Что же Вас останавливает! Я даже не удивился! Что касается уважания!? Ваше лукавство бежит впереди Вас, только не споткнитесь об него!

Сергей311: wera ТСЖ хорошее они даже уже в этом году летом балконы крисили))) и я незнаю конечно но мне кажется что начали убирать во всех коридорах (возле квартир тоже) если не соседи конечно)))

Ezhik: *PRIVAT*

belostan: Tirex пишет: какой её интерес в смене руководства ТСЖ,только один - шкурный,наверное хочет и себе урвать кусок пирога У тсж есть пирог с лакомыми кусками ?! расскажите поподробнее, вы похоже что-то знаете...

Мирьем: Застройщик пишет: Начнем с того, что Вы не являетесь собсвенником жилья в доме 54 к.1 и вообще не можете как либо влиять на деятельность ТСЖ. Или я не прав! Тогда почему Вы говорите,что она неплатильщик? Она и не обязана платить.Неувязочка. Максим Владимирович,как Вам известно,Правление ТСЖ является исполнительной властью,а высшим органом управления является общее собрание.У нас же получается всё наоборот.Когда был отчёт о проделанной работе за 3 года? Почему мы не утверждаем смету расходов? И когда я спрашивала в правлении,когда будет собрание,мне ответили,что оно было,прошлым летом.Так уже год прошёл.: Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны ежегодно проводить годовое общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме (часть 1 статьи 46 ЖК РФ).

БУБА: wera пишет: 3. готова оказать помощь (безвозмездную) в порядке приведения допущенных нарушений в соответствие зак-ву всем, кто готов взять на себя эту непосильную ношу. Tirex пишет: хочет и себе урвать кусок пирога Не понял, причём здесь урвать? Человек прямо пишет, готов помогать безвозмездно и не участвовать в вопросах ТСЖ. Кто кушает этот пирог и не хочет от этого оторваться, так это навязанное ТСЖ.

belostan: В общем из ответов уважаемого Жабина уважаемой Wera понятно что победила дружба...

ValdisGrek: wera пишет: Смотрю в книгу-вижу фигу. Или исключительно то, что хочется видеть. Или устроить очередной "лохотрон"? Вы нас причислили уже, без проведения собрания, без принятого нами решения, к ТСЖ? wera пишет: Никаким уставом руководствоваться мы не должны, т. к. нами он не утверждён. я вообще-то писал о собрании ТСЖ ДЛ-2, а не об учредительном собрании, на котором будет приниматься решение о создании ТСЖ в 54/1... вам, по-моему, какая-то пелена глаза застилает... или планка или по вашему Мирьем настолько глупа чтобы предлагать собрание несуществующего ТСЖ дома 54/1, которое уже год как не отчитывается? wera пишет: со всей ответственностью заявляю, решение по приведению положений ТСЖ в соответствие с ЖК РФ, мной принято. вы уже одели на себя судейскую мантию или прокурорский пиджак? а может вы уже председатель правления ТСЖ ДЛ-2? каких конкретно "положений ТСЖ"? в уставе ТСЖ, как уже писали выше, не упомянут дом 54/1, отсутствуют документы о присоединении/объединении... так вы хотите его там прописать и зарегистрировать изменения? мне казалось вы за новое ТСЖ в 54/1... или что вижу - то пою... wera пишет: Вам, должно быть, известно, что, в соответствии с законодательством, размещение сведений о неплательщиках недопустимо. Или Вы демонстрируете готовность по использованию любых методов, способствующих возникновению фактов стравливания между собственниками? Конечно им это известно. Только им еще известно что у неплательщиков есть фамилия, имя и отчество, которые записаны в паспорте или ином документе, удостоверяющем личность. А у вас на форуме их нет. А виртуальных wera закон у нас пока не защищает. Теперь ужа моя очередь назвать вас лохотронщицей Застройщик пишет: Начнем с того, что Вы не являетесь собсвенником жилья в доме 54 к.1 и вообще не можете как либо влиять на деятельность ТСЖ. Или я не прав! Уточните господа Юристы!? с одной стороны абсолютно правы с другой - она может пытаться это делать руками компетентных надзорных, контрольных органов, от которых ТСЖ потом будет отписываться днями и ночами... Застройщик пишет: есть такие "псевдоборцы" за свободу изъявления своих интересов, как Вы с Вашими шкурническими, не побоюсь этого слова, интересами. Я думаю Вы понимаете о чем я! а можно поподробнее? интересно же... Застройщик пишет: О каком скрытии информации идет речь!? Вам как человеку который ходит в ТСЖ какждый день и каждый час даются для ознакомления все необходимые документы. Я сам лично при этом присутствовал. даже так?! похоже в представленных документах существенных нарушений "псевдоборцом" не найдено. в противном случае здесь бы об этом уже раструбили на весь форум! кому теперь верить... Застройщику или wera... (паника) Даже и не знаю... Эх, ладно, рискну - Застройщику поверю Застройщик пишет: Сегодня по Вашему мнению это мизерная сумма, а завтра она может быть причиной лишения Вас как "псевдособственника" Вашего имущества по решению того же суда! Не-не, Максим Владимирович! В нашей стране защита права собственности гарантирована основным законом страны и его гарантом! Зачем Вы такие страхи на девушку нагоняете? Пусть копит долг... Мы пока ее долги своими денежками оплатим. Застройщик пишет: Ваше лукавство бежит впереди Вас, только не споткнитесь об него! улыбнуло... надо будет запомнить. belostan пишет: из ответов уважаемого Жабина уважаемой Wera понятно что победила дружба... ой сомневаюсь...

wera: Застройщик пишет: Вы не являетесь собсвенником жилья в доме 54 к.1 и вообще не можете как либо влиять на деятельность ТСЖ Во как! А на каком основании и кто "влияет" на деятельность ТСЖ в нашем доме в настоящее время? Противоречите сами себе. То были даны указания на оплату ком. платежей и соответственно, собственником в данном случае была признана. И вдруг... wera пишет: необоснованные поборы собственников, суды с муниципалами, незаконный захват земли, "свой" председатель ТСЖ Застройщик пишет: Вы безосновательно порочите имя компании.: Ну, и? И что тут не так? Застройщик пишет: регламент работы ТСЖ Вам знаком "отчасти", по причине Вашего знакомства с неким специалистом, который помогает Вам возможно писать ответы в данном посте. Да! Это было бы замечательно! Остаётся только пожелать каждому по такому специалисту! Возможно к Вашему сожалению, но регламент работы ТСЖ мне знаком не "отчасти". Застройщик пишет: есть такие "псевдоборцы" за свободу изъявления своих интересов, как Вы с Вашими шкурническими, не побоюсь этого слова, интересами. Максим Владимирович! Заметьте, я не позволяю себе таких агрессивных высказываний по отношению к Вам и постоянно призываю к спокойному диалогу по обсуждению вопросов, касающихся деятельности ТСЖ. Запрета в этом нет никакого. Наоборот, чем больше открытости в работе ТСЖ, тем лучше для самого же ТСЖ. Всем всё понятно, никто не докучает, работай себе спокойно. Вы же всё превращаете в дискуссию вокруг моей персоны. Не это главное. Мы все здесь общаемся с целью разобраться. На что имеем полное право. Давайте попытаемся разобраться вместе. Возможно, после того станет понятно о преследовании (или не преследовании) каждым из нас своих "шкурнических" интересов. Застройщик пишет: Вам как человеку который ходит в ТСЖ какждый день и каждый час Застройщик пишет: хотите парализовать "жизнь" целого дома Молодец! Громко сказал! И с очередной целью: создать в глазах общественности "негодного", "кляузника". Грошь цена ТСЖ, которое рассматривает возможность о допущении "парализовать "жизнь" целого дома". Застройщик пишет: даются для ознакомления все необходимые документы. Говорить можно всё, что угодно. Подтвердите, не на словах. Я неоднократно заявляла, что, как законопослушный гражданин, не руководствуюсь такими методами. Вам, как представителю солидной компании, также хорошо знаком порядок их предоставления. Застройщик пишет: Вы недвольны работой ТСЖ Не передёргивайте, пожалйста, факты. Всё сводится к одному: предоставьте запрашиваемую на законных основаниях информацию по моим письменным обращениям. Нет необходимости превращать её предоставление в такую длительную и бессмысленную дискуссию. Застройщик пишет: лишения Вас как "псевдособственника" Вашего имущества по решению того же суда! Об этом можно больше не писать. Я разъясняла, готова решать вопросы в суде. wera пишет: У меня к Вам, как к собственнику, конкретное предложение. Всё в соответствии с ЖК РФ: 1. провести общее собрание собственников и принять решение о создании ТСЖ (что в нарушение не проведено, а иного способа создания ТСЖ зак-вом не предусмотрено) 2. избрать правление ТСЖ (допустить собственников, обладающих финансовыми, техническими, управленческими и иными ресурсами в управление домом). Вам же известно, что только ОБЪЕДИНЕНИЕ СОБСТВЕННИКОВ может быть признано товариществом собственников жилья. Застройщик пишет: От Вас предложения!? Хм! А по - моему, ничего смешного. Всё в интересах собственников и в целом дома, всё в соответствии с зак-вом.

БУБА: Застройщик пишет: По поводу моей открытости, как представителя Застройщика, я скажу следующее: Я ОКРЫТ ДЛЯ ВСЕХ И ВСЕГДА. Как представителю застройщика? Да! Вам выгодна открытость. Ведь квартиры надо "сбагрить". Надо замаслить покупателя. Как говорится, не подмажешь, не поешь. А с ТСЖ у вас почему-то не получается. В конце концов в Ваших силах разрулить ситуацию. Выдайте ей, что она просит. Ато устроили здесь "словесный понос". Нет, на самом деле, а почему одни только нападения на wera. По моему, всё, что она пишет имеет логический смысл. Она же ничего крамольного не пишет и не требует. А все ваши нападки наоборот, начинают уже раздражать и вызывают больших сомнений в вашей открытости. Человек вам про одно, а вы всё пичкаете всякую фигню.

wera: ValdisGrek пишет: я вообще-то писал о собрании ТСЖ ДЛ-2, Зачем про него писать, если к нам оно никакого отношения не имеет.

ValdisGrek: wera пишет: Зачем про него писать, если к нам оно никакого отношения не имеет. Мирьем спросила, я ответил. как это не имеет? очень даже имеет. глупо отрицать очевидное: наш дом обслуживает ТСЖ ДЛ-2, его сантехники, электрики, уборщики, со двора вывозится мусор и т.д. это объективная реальность, непреложный факт. легитимна эта активность, или не легитимна... на этот счет очень много понаписано выше. даже не хочу возвращаться взад. между прочим, на собрании ТСЖ ДЛ-2 инициативными собственниками-членами ТСЖ могут быть подняты вопросы в том числе и по дому 54/1. Ольгерд вот, например, не желает видеть нас в своем ТСЖ. И я согласен с Застройщиком - лучше уж пусть ДЛ-2 чем вообще никто,хаотичная возня или УК. Как вы вообще представляете себе дом 54/1 без ТСЖ с декабря 2008 и в течении какого-то времени, когда ВОЗМОЖНО было бы создано и ЭФФЕКТИВНО заработало какое-то ТСЖ, при том что на 01.01.2009 свидетельство о праве собственности было только у 10-15 человек, жителей 1-2 подъезда. И проживающих там было в лучшем случае 30% из порядка 200 квартир. А сколько людей на сегодняшний день оформило собственность? кому создавать ТСЖ?! трем с половиной землекопам, один которых оставляет мусор в урне, потому что ему/ей лень тащить свой зад до пухто, а другой (-ая) веселится как кусок идиотины, скидывая бутылки с водой на крыши припаркованных машин? я не знаю... собственники они или еще нет, но вероятность такая есть, согласитесь. только сейчас фактически складываются условия, в которых может быть рождено СВОЕВРЕМЕННОЕ решение по способу управления домом, когда в доме уже ДЕСЯТКИ собственников, когда на форуме появилось столько мнений, когда о ТСЖ всерьез задумалось столько людей, когда освещены многие вопросы о деятельности ТСЖ, когда у людей появилось хоть какое-то представление о том что это такое и как примерно это должно работать... но каждый вправе решать сам что для него лучше. сделать свой выбор в пользу того, другого, третьего... надо смотреть на живых людей, смотреть им в глаза и понимать - могут, смогут они что-то сделать кроме болтовни или нет. хотят они этого на самом деле или нет. и ради чего. я просто излагаю факты, спорить с которыми глупо.



полная версия страницы