Форум » ТСЖ и УК ДЛ-3 » про ТСЖ (продолжение) » Ответить
про ТСЖ (продолжение)
Мирьем: Что вы думаете про это,друзья? Какие будут предложения? у меня кое -какой опыт немного есть,правда в ЖСК.
wera: Мирьем пишет: так если вы член ТСЖ, вот поэтому на ваши обращения не реагируют? Не поняла!? Что-то какие-то совсем слабые у Вас, однако, знания, как у действующего председателя ЖСК, которому должно быть известно о ст. 165 ЖК РФ.
Мирьем: wera Вот и мы вас не понимаем, чего вы хотите? Если хотите быть отдельным ТСЖ, что вы для этого делаете кроме того,что накапливаете долги и судитесь?
wera: А ещё о Конституции РФ, гарантирующей доступ граждан к любой информации (прямо или косвенно касающейся его). А ещё о том, что отказано в её предоставлении может быть по основаниям, прямо предусмотренным ФЗ (это либо госуд., либо коммерч. или иная тайна). А ещё: скрывать от собственников любую инфу по дому-аморально вообще. А ещё меня смущает, что именно Вами, как действующим председателем ЖСК, размещён такой ничтожный пост.
wera: Мирьем пишет: Вот и мы вас не понимаем, чего вы хотите? Если хотите быть отдельным ТСЖ, что вы для этого делаете кроме того,что накапливаете долги и судитесь? 1. кто это "мы". Вы уже возомнили себя ... 2. а вам и не нужно понимать, чего я хочу. Лично для Вас-хочу в космос! 3. как связать между собой набор Ваших слов " Если хотите быть отдельным ТСЖ, что вы для этого делаете кроме того,что накапливаете долги и судитесь?". Что к чему и при чём? 4. о моих долгах. Уже сотый раз и очередной персонально для Вас. "Не собачье это дело". Вы вообще не имеете никакого ни морального, ни законного права говорить о них. Если даже предположить о их наличии, то существуют законные методы и способы их решения. Мои долги никоим образом не затрагивают Ваших, или чьих либо, интересов. Вы платите только за себя -см. квитанцию. 5. по поводу "судитесь". В этом есть что-то аморальное? Что, судиться и отсуживать свои законные права является зазорным? Или, по Вашему нужно впустую сотрясать воздух? Ну да, согласна, так проще. А Вам слабо судиться? Вы же тоже намерены были и об этом писали. Или Вы только "герой в толпе". А единолично "букашка" 6. кричите сразу после этого "флуд". Закройте глаза на то, что спровоцировали сами.
Мирьем: wera ,Теперь понятно, почему Вы ушли в арку около ТСЖ , а звонили мне зачем, если договаривались с Витой? wera пишет: 1. кто это "мы". Это я, Ксения,Марина, Вита и ......
Ксения Романова: wera пишет: о моих долгах. Уже сотый раз и очередной персонально для Вас. "Не собачье это дело". Вы вообще не имеете никакого ни морального, ни законного права говорить о них. Если даже предположить о их наличии, то существуют законные методы и способы их решения. Мои долги никоим образом не затрагивают Ваших, или чьих либо, интересов. wera, здесь, как мне кажется, Вы не совсем правы. И на нелигитимном апрельском собрании, и вчера на встрече с Л.Я. нам было озвучено, что долги неплательщиков в нашем ТСЖ погашаются, в том числе, и за счёт средств, поступающих от своевременно оплачивающих коммуналку жильцов(( Именно поэтому и нет свободных финансов на благоустройство территории - все "лишние" деньги из наших карманов уходят на погашение долгов неплательщиков и на ремонт подъездов, пострадавших от вандалов((
wera: Ксения Романова пишет: Теперь понятно, почему Вы ушли в арку около ТСЖ , И почему же? Мирьем пишет: а звонили мне зачем, если договаривались с Витой? Какие-то детские вопросы. Снова начинаете базар? Хорошо. Я Вам отвечу. Звонила по той причине, что иной связи не имею. А так как уже приехала, потратила своё время, вот и хотелось, чтоб не получилось разминуться и уточнить, нет ли изменений. И потом, судя по Вашим постам, Вы уже обо всём уведомлены и мне непонятно, зачем задаёте вопросы не по существу и засоряете форум. Что, больше делать нечего? Уделите лучше внимание детям. Они в этом нуждаются. Ксения Романова пишет: долги неплательщиков в нашем ТСЖ погашаются, в том числе, и за счёт средств, поступающих от своевременно оплачивающих коммуналку жильцов Ксения, всё дело в том, что я к неплательщикам не отношусь. Мной не оплачено где-то за 3-4 м-ца. Так это рядовой случай. Ксения Романова пишет: нет свободных финансов на благоустройство территории - все "лишние" деньги из наших карманов уходят на погашение долгов неплательщиков и на ремонт подъездов, Сколько денег уходит на погашение долгов? Каков их размер? Какие производятся ремонтные работы, в каком объёме, какова стоимость этих работ, кто принимал решения о производстве тех или иных работ, о необходимости их проведения. Вы не спросили, Вас не ознакомили с ними? Ато опять остаются вопросы без ответов. Получается, просто общение ради общения?
wera: Ксения Романова пишет:Теперь понятно, почему Вы ушли в арку около ТСЖ , Ксения, извините, это сказали не Вы. Не понимаю, почему так получилось.
wera: Мирьем пишет: Это я, Ксения,Марина, Вита и ...... И....? Мирьем пишет: Вот и мы вас не понимаем, чего вы хотите? Если хотите быть отдельным ТСЖ, что вы для этого делаете кроме того,что накапливаете долги и судитесь? Мирьем, ей богу, игра в песочнице. Что-то как-то всё агульно, не по взрослому, не понятно, намёками, полуфразами. Не надоело? Напишите, кому из вас что непонятно. Давайте начинать разговаривать уже по серьёзному.
Мирьем: Зачем вам нужна была ИГ в четверг приёмного дня ТСЖ?
wera: Да, и ещё. Мирьем, Вы снова всё передёргиваете. Ваша фраза "если хотите быть отдельным ТСЖ" неверна. Или, может быть, Вы получили не достоверную информацию или намеренно и самовольно его исказили.
wera: Мирьем пишет: Зачем вам нужна была ИГ в четверг приёмного дня ТСЖ? А я что, делала такое заявление, что она мне нужна. Выражайте, пжл, свои мысли по чётче. Иначе мне затруднительно давать ответы на такого рода вопросы.
катя: Мирьем wera ну вы, девушки, закодировано общаетесь - ничего не понятно, кто что имеет сказать
wera: катя пишет: Мирьем wera ну вы, девушки, закодировано общаетесь - ничего не понятно, кто что имеет сказать Просто очередной раз госпожой Мирьем была произведена попытка развести базар по произведённому ей однажды сценарию. Видимо, рассчитывала, что я снова проявлю деликатность и буду воздерживаться в ожидании - насколько далеко человек может зайти. Но выводы, как мы знаем, делаюся единожды. Мирьем пишет: что вы для этого делаете кроме того,что накапливаете долги и судитесь? Вы знаете, что я сделала ( и делаю). И с упорством продолжаете снова задавать выгодные для себя вопросы и выставлять ситуацию в том свете, как это снова хотите видеть Вы. Теперь уже я могу заявить - в личных амбициозных для себя целях (каких, кем-то из форумчан было написано). Чтож, я Вам напомню, если Вы забыли. Думаю, отрицать не станете. 1. Занималась сбором подписей жильцов. Как мы все помним, энтузиастов много не наблюдалось. 2. Отвезла письма в приёмную Матвиенко (сами Вы не изъявили желания поехать, а отдали мне) 3. От себя лично направила несколько писем во всемозможные инстанции (куда-уже писала) Но всё это Вами намеренно перечеркнуто, осквернёно. Думаю, что моего вклада было не меньше, а даже больше, чем Вашего (но я ни разу у Вас об этом не спросила). Имела намерение и далее принимать участие. Но, учитывая, какой негатив Вами было вылито на меня и невозможность выяснения о складываемом и навязанном Вашими усилиями по отношению ко мне мнении у форумчан, сочла нужным не обострять ситуацию, а отстраниться и умолчать (т.к. в тот момент считала это неуместным, накал страсей с пропиской, как мы помним, и без этого был запредельный) Просто я это не выказывала, а делала молча дело, а Вы обо всём "трубили", в т. ч. пожинали "мои лавры", отстранив меня всевозможными известными средствами. И продолжаете в своём репертуаре. Может уже хватит!? Свои личные амбициозные цели Вы поставили во главу угла. А самое ошибочное в подобного рода Ваших действиях это то, что в целом страдают интересы дома и даже приносят вред. Могла бы продолжить обсуждение этого вопроса, но полагаю, что каждый сделает сам свои выводы.
Мирьем: wera пишет: в т. ч. пожинали "мои лавры", Как вас однако занесло. Хотите сказать,что ИГ должно вас благодарить?
wera: Мирьем пишет: Хотите сказать,что ИГ должно вас благодарить? Вообще-то, хотя бы за то, что мной сделано и о чём писала, вроде как можно было рассчитывать хоть на мало-мальскую благодарность (но я этого сказать не хотела, а ответила на Ваш вопрос). Но и приклеивать незаслуженные ярлыки ИГ невправе. И НЕОБОСНОВАНННЫЕ упрёки допускать, по крайней мере, ну не солидно, и не порядочно. А что Вы хотите сказать?
maxsus: о как......"В Москве начался отстрел глав ТСЖ" http://realty.vz.ru/article/2010/6/22/2021.html
M4R1NA: Очень миленькая статейка. ЛРС - неоригинален, использует опрОбованные технологии
Мирьем:
wera: А вот это уже интересно. "Решение общего собрания, принятое в порядке, установленном ЖК, является обязательным для всех собственников...., в.т.ч. для тех, кто независимо от причин не приняли участия в голосовании (ч.5 ст.46 ЖК РФ)". Только в ч.5 ст. 46 ЖК РФ говорится об общем собрании СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, а не об общем собрании ЧЛЕНОВ ТСЖ. Общее собрание членов ТСЖ это совершенно другая глава и другая статья ЖК. А также п.6 повестки дня умалчивает, что установление размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги - только для собственников, являющихся ЧЛЕНАМИ ТСЖ. С собственниками (с каждым по отдельности), не являющимися членами товарищества, ТСЖ обязано заключить договор УПРАВЛЕНИЯ многоквартирным домом, а не договор на ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ как в настоящий момент. А в договоре УПРАВЛЕНИЯ ТСЖ обязано осветить все статьи доходов и расходов по дому. А собственник вправе отказаться от ненужных и необязательных расходов-платежей. А также вправе проконтролировать выполнение всех работ по дому, об объёмах и качестве выполняемых работ и оказываемых услуг. Одним словом, вправе знать за что и сколько платит.
zihard: belostan пишет: wera пишет: цитата: А вот когда они (сроки) истекут, пожарники якобы вдруг неожиданно обнаружат "недопустимость" и напишут предписание в срочном порядке устранить. По делу подмечено. Скорее всего не заметят, но повод и пока еще время подсуетиться и напрячь застройщика у нас есть.... Если что, будет поздно после драки .... А учитывая наш эконом-класс ситуация пожара не столь фантастична ..... Ну если тут с выборами в ТСЖ то такая перепалка, о каких тут устранениях говорить, сейчас все бабло на оплату выборов уйдет!!! Посадку тополей, полив газонов и т.д. А первым кто скажет устранить будет новое правление если изберут, вот только устранять мы будем за свой счет, Тсж то будет новое и следовательно спрашивать будет неского.
wera: zihard пишет: А первым кто скажет устранить будет новое правление если изберут, вот только устранять мы будем за свой счет, Тсж то будет новое и следовательно спрашивать будет неского. Вы здесь не правы. Устранять будем не мы за свой счёт, а застройщик. Которому "новое правление" или ИГ, или старшие по подъезду, предъявят претензию устранить строит. недоделки в установленный гарантийный срок. Пока ещё он не истёк. А вот после истечения, то да, всё как Вы пишете. Вот поэтому-то как раз нам и интересно, чтобы не ТСЖ- дочка полностью нами управляла, а сами собственники имели возможность вмешиваться в жизнедеятельность дома.
wera: zihard пишет: сейчас все бабло на оплату выборов уйдет!!! Не уйдёт! Потому как проведение общего собрания (с любой повесткой дня, в т.ч. и выборы) входит в должностные обязанности правления и председателя правления. Мы за это уже заплатили.
zihard: wera пишет: Не уйдёт! Потому как проведение общего собрания (с любой повесткой дня, в т.ч. и выборы) входит в должностные обязанности правления и председателя правления. Мы за это уже заплатили. Да я Вас уверяю что 100% со счета ТСЖ уже тысяч 50000 руб уже перевели в какое нибудь ООО "..." за печать бюлютеней и т.д. За тополя которых мы в глаза невидели тоже бабло уже ушло, да же "товарищу узбеку" который пересаживал кустики от парадной на другую сторону дороги 100% уже заплатили. Может нам с вами по отчетным ведомостям уже и пож.сигнализацию уже раз 5-6 поменяли.
wera: zihard пишет: Да я Вас уверяю Не надо меня уверять в выше перечисленном. В этом я тоже не сомневаюсь. А вот то, что написано мной было ранее, то это так должно быть. Это их обязанности по зак-ву. А вот "бесконтрольно накуралесить" вполне возможно и не такое.
wera: zihard пишет: сейчас все бабло на оплату выборов уйдет!!! Исправлюсь, что мной написано "Не уйдёт". Вернее будет так: не вправе уйти.
Надежда: Проблема нашего ТСЖ-Это отсутствие информации о финансовой стороне ,что порождает достаточно догадок:"А где денюжки А где отчет Ну и прочее!! ведь ,что проще-создай все условия,чтобы действительно была прозрачность.И все проблемы,связанные с неясностью, уйдут!! Вот не понимаю:" Зачем портить свой имидж "
Ксения Романова: Надежда пишет: Проблема нашего ТСЖ-Это отсутствие информации о финансовой стороне ,что порождает достаточно догадок:"А где денюжки А где отчет Ну и прочее!! ведь ,что проще-создай все условия,чтобы действительно была прозрачность. Какая свежая, а, главное, оригинальная мысль Надежда, именно это мы уже бесчисленное количество времени пытаемся донести в теме "Про ТСЖ" и ей подобных, но почему-то до этого нам только и делали, что пеняли, что мы просто как-то не так, не вежливо, спрашиваем А вот если пойти и спросить вежливо, то нам сразу всю финансовую отчётность на блюдечке и предоставят Но я рада, что, наконец-то, даже Вы факт "непрозрачности" признали и озвучили. Надежда пишет: Вот не понимаю:" Зачем портить свой имидж " Имидж - ничто!(с) )) Обычно люди упорно что-то скрывают, если есть повод скрывать, если боятся, что обнародование чего-либо вскроет какие-то нелицеприятные факты деятельности или биографии. Из вредности ещё могут скрывать, но это уже определённым образом их характеризует. Ну и, конечно, если скрываемое является военной тайной, но это уж точно не наш случай, не правда ли?
sosed33: Надежда! Вы повторяете мои мысли озвученные мной примерно 10 дней назад в нашей перепалке на форуме. Никто не хочет ничего сверхестественного. Просто интересно взглянуть хоть одним глазком на фин отчёт. Но почему то ТСЖ этого не "жаждет". Я рад что хоть и медленно но до вас доходит моя позиция относительно ТСЖ и зачем хотел быть в правлении. А председателем быть не желаю так как меня и нынешняя работа вполне устраивает.
Надежда: Ксения Романова sosed33 Это свое послание я адресовала вообще -то ТСЖ , А кто там в какой форме требуют (Главное ,что прописано в Уставе)-по первому требованию ,по- вежливому ,по-грубому , Это уже каждый расценивает, как хочет. И вообще ,какие-то вы эмоциональные,
Ксения Романова: Надежда пишет: Это свое послание я адресовала вообще -то ТСЖ Надежда, ну тогда это в тему "Про ТСЖ", вот поэтому я и обозналась Надежда пишет: И вообще ,какие-то вы эмоциональные А это разве плохо? Впрочем, это уже флуд, так что извиняюсь перед модераторами, готова к удалению поста.
Надежда: Я вот думаю, все практически форумчане одинаково думают о том ,Как в принципе должно ТСЖ работать, но плюс, минус "20 процентов с небольшими уклонами , В одном направлении ,но почему между собой не могут договориться!! Что этому мешает
wera: Надежда пишет: В одном направлении ,но почему между собой не могут договориться!! Что этому мешает Вы и в самом деле не понимаете-почему и что мешает? Никогда не поверю! На мой взгляд да с Вашим логическим мышлением и умом Вам будет не сложно всё проанализировать-просчитать и сделать соответствующие (действительности) выводы.
Надежда: wera Вот как раз вошла в ступор своей аналитикой!! Сложно человеческий фактор просчитать!!
wera: Надежда пишет: Вот как раз вошла в ступор своей аналитикой!! Сложно человеческий фактор просчитать!! Ничего. Думаю, Вам необходимо просто ещё немного времени.
maxsus: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 сентября 2010 г. N 731 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=105270
M4R1NA: На мой взгляд некомпетентного человека - шикарный документ. Что скажете, соседи?
Мирьем: Я тоже порадовалась, спасибо, maxsus
Надежда: M4R1NA M4R1NA пишет: На мой взгляд некомпетентного человека - шикарный документ Я согласна!! Но где прописана административная ответственность за неисполнение данного постановления Получается -Опять в суд или договариваться
vita: M4R1NA пишет: На мой взгляд некомпетентного человека - шикарный документ. Что скажете, соседи? Просто класс,а главное как вовремя.Всё,чтоб мы улыбались.maxsus большое спасибо за статейку.Интересно а ТСЖ теперь будет все-таки создавать свой сайт или прибегнет к помощи местных газет для оглашения ВСЕЙ этой информации(а ее ох как много должно быть дешевле будет сайт создать )
полная версия страницы