Форум » ТСЖ и УК ДЛ-3 » про ТСЖ (продолжение) » Ответить
про ТСЖ (продолжение)
Мирьем: Что вы думаете про это,друзья? Какие будут предложения? у меня кое -какой опыт немного есть,правда в ЖСК.
tanya79: Если мы относимся к новому населенному пункту, то получается, что мы не имеем никакого отношения к ТСЖ, которое находится в 48 доме.
Мирьем: tanya79 пишет: Если мы относимся к новому населенному пункту, то получается, что мы не имеем никакого отношения к ТСЖ, которое находится в 48 доме. Совершенно верно!
Елена: Мы относимся к ТСЖ, которое находится в доме 54/1
Мирьем: Елена пишет: Мы относимся к ТСЖ, которое находится в доме 54/1ТСЖ одно на 4 дома по адресу Красносельское шоссе д 48
sosed33: Загляните в закон о ТСЖ. Теперь с этой мафией (ЛРС-Аврора-ТСЖ) сложно бороться.
Мирьем: sosed33 пишет: Загляните в закон о ТСЖ. Какой закон имеете ввиду? Поясните ПЖ
Satu: Елена пишет: Мы относимся к ТСЖ, которое находится в доме 54/1 Это только диспетчерская, само ТСЖ в 48 доме с бухгалтером, паспортисткой и проч.
Заинтересованные: интересно, а ТСЖ само в Ломоносов ездить будет прописывать нас, формы всякие заказывать, если так, то еще ничего в области жить будет...
Ezhik: Заинтересованные пишет: интересно, а ТСЖ само в Ломоносов ездить будет прописывать нас, формы всякие заказывать, если так, то еще ничего в области жить будет... Ну да. это то само собой. только в квитанции это отразится на 0,0001 р.
Елена: Satu пишет: Это только диспетчерская, само ТСЖ в 48 доме с бухгалтером, паспортисткой и проч. спасибо, а я почему-то подумала, что это разные...
liya: Была сегодня в ТСЖ , осадочек остался Общалась с бухгалтером. После этого очень хочется ознакомиться с отчётом ревизионной группы ,если таковая будет в нашем ТСЖ, ну или самой поглядеть как у нас с учётом. И еще ,если будет создаваться инициативная группа за переизбрание председателя и основных членов управления ,то я ЗА. Не должны люди с хамоватым отношением и неустойчивой психикой работать на таких местах.
Ласточка: liya у меня такой же осадочек остался
Tirex: не повезло тем застройщикам, которых уличили в нарушении закона «О защите прав потребителей». Например, прокуратура Калининского района выявила нарушения в деятельности ООО «Топ-Металл». Эта компания, возводящая жилой дом на улице Комсомола, участок 1, включила в договоры долевого участия условие, по которому дольщики после завершения строительства должны заключить договор с управляющей компанией, выбранной застройщиком, и оплатить авансом коммунальные услуги. Аналогичные факты выявлены прокуратурой Приморского района в деятельности ЗАО «Фирма «Петротрест» (объект по улице Туристской, участок 1), прокуратурой Колпинского района в работе ЗАО «Торгово-промышленная компания «Северная корона» (жилой дом в Колпино по улице Тазаева, 1), прокуратурой Фрунзенского района у ЗАО «ЖСК-1492» (объект в квартале 20, на пересечении пр. Славы и Софийской ул.). Есть и другие подобные примеры. По мнению надзорных органов, такие требования противоречат положениям ст. 161 Жилищного кодекса РФ, предоставляющей жильцам право самостоятельно выбрать способ управления многоквартирным домом, и ст. 16 закона РФ «О защите прав потребителей», запрещающей обуславливать приобретение одних товаров обязательным приобретением других. Как сообщает пресс-служба прокуратуры, по всем фактам выявленных нарушений руководителям предприятий-застройщиков внесены представления, возбуждены дела об административном правонарушении. рейдерство в сфере ЖКХ распространено очень широко. «Обычно власть захватывает либо застройщик, либо какие-то структуры, аффилированные с местной властью, - пояснил он. – Есть, к сожалению, в нашем законодательстве какие-то дыры, которые позволяют это сделать». «Для многих УК мотивация выходить на этот рынок очень сильная – документы могут быть любые, подписи жильцов дома можно просто нарисовать. Никаких обязательств исполнять не надо – никто не проверяет, договоры с ресурсоснабжающими организациями не решают ничего. А источники прибыли – возможность прокручивания наличных денег, выгода от использования общедомовой собственности, нецелевое использование субсидий, которые выделяют для льготников», - объяснил он заинтересованность различных структур в «подконтрольной УК». полный текс здесь
Мирьем: Сегодня отнесла наше заявление в ТСЖ в Ревизионную комиссию, боже,что мне это стоило,накинулись как собаки с упрёком,что мне больше всех надо и я им очень мешаю! На мой вопрос: Кода будет обещанный 3 месяца назад сайт ТСЖ? ответили: А что он так нужен? А сколько новых лиц я там увидела в Управлении,которых даже не знаем. А в прихожей стоит сбор для благотворительности и пожертвования на храм, это как вообще понять???
Ксения Романова: Значится ТСЖ не устаёт работать под девизом: Лгали, лжём и будем лгать! Обещанного официального собрания нам, видать, как в той пословице - три года ждать?! Обещанного ответа из ГУП ГУИОН столько же? Должны же были в конце декабря ознакомить нас с ним, а тут весна уж близится, а ответа всё нет! И притензии наши для ТСЖ весьма обидны: как же это мы - редиски, нехорошие человеки посмели светлый образ Правления ТСЖ подозрениями в растрате очернять?! Мирьем пишет: А в прихожей стоит сбор для благотворительности и пожертвования на храм, это как вообще понять??? Так это ж за наши деньги - любой каприз!)) Денюшку в квитанцию - Правлению ТСЖ на жизнь, денюшку на благотворительность: всем сёстрам по серьгам, авось не обеднеем! В общем, душевное у нас ТСЖ, очень душевное! ПыСы: я очень уважаю благотворительность и к пожертвованиям на храм отношусь соответственно, но, нельзя же устраивать такое циничное разводилово, как это делает наше ТСЖ. Напоминает МакДональдс, честное слово, а Лидии Яковлевне Гаврилевой и Ко впору к дежурной улыбке нацепить бумажную кепочку-козырёк и бодро кричать: "Свободная касса!"))
катя: Мирьем пишет: А в прихожей стоит сбор для благотворительности и пожертвования на храм, это как вообще понять??? что тут такого дурного? не пойму Ксения Романова пишет: а Лидии Яковлевне Гаврилевой и Ко впору к дежурной улыбке нацепить бумажную кепочку-козырёк и бодро кричать: "Свободная касса!")) думаю, из-за таких и подобных высказываний наш сайт перестал посещать застройщик и представители тсж. Кому охота такое читать про себя? Ксения Романова вы бы сказали при личной встрече : "А Вам, Лидия Яковлевна Гаврилева и Ко впору к дежурной улыбке нацепить бумажную кепочку-козырёк и бодро кричать: "Свободная касса!"))" Обидно за форум, честное слово Удивительно, что при личном общении все приятные, тактичные люди
Мирьем: катя пишет: что тут такого дурного? не поймукатя ,Храм к ТСЖ никак не относится, это происки застройщика,Пусть это будет в самом храме или в офисе у застройщика,но не в ТСЖ.
Ксения Романова: катя пишет: думаю, из-за таких и подобных высказываний наш сайт перестал посещать застройщик и представители тсж. А я вот думаю, что застройщик перестал посещать наш сайт, потому что ему сказать тут нечего. А представители тсж вообще его не посещали, ибо на собрании открыто выразили своё "фи" форуму, обозвав его нелегитимным. Обещались, правда, свой - лигитимный сайт открыть, да вот, как обычно, только воздух для того, чтобы от нас отмазаться сотрясли. катя пишет: Удивительно, что при личном общении все приятные, тактичные люди Катя, а я больше не хочу делать хорошую мину при плохой игре! А также улыбаться и заискивать перед людьми, которые плевать на нас хотели тоже не хочу! К сожалению, у меня вчера не получилось пойти в тсж с Мирьем и эти, как Вы выражаетесь, "приятные и тактичные люди" во главе с Лидией Яковлевной всемером накинулись на одну Мирьем и чуть её не заклевали, мол как она вообще посмела нашим письмом посягать на их честное имя: "Они все ночи не спят, о державе думают!"(с), а "мы им тут фигвамы рисуем"(с) "Вам что, делать нечего?! Сидели бы и детей воспитывали!", - вот что сказала "приятная и тактичная" Лидия Яковлевна Мирьем в ответ на её обращение с письмом. Замечу, что это письмо было выложено на форуме и многие его одобрили и под ним подписались. Согласна, что может уподобляться такому вот "приятному и тактичному" тсж мне не следовало бы, но, извините, достало уже! Так что говорю то, что думаю и ничего приукрашивать не собираюсь! катя пишет: Обидно за форум, честное слово А за такое отношение застройщика и тсж к нам Вам не обидно? А за то, что нам врали и продолжают врать, Вам не обидно?
катя: Мирьем пишет: Храм к ТСЖ никак не относится, это происки застройщика,Пусть это будет в самом храме или в офисе у застройщика,но не в ТСЖ. вы уверены, что в наших домах нет православных собственников, которые посещают или планируют посещать этот храм? К тому же пожертвования - дело добровольное И я, как собственник, и вся моя семья так же не против, хоть мы и католики Или это необходимо решать на общем собрании? Может, голосовалку тут организовать - нужно ли ставить ящик для пожертвований в тсж. Мне кажется, многие форумчане будут не против. катя пишет: при личном общении все приятные, тактичные люди я имела ввиду форумчан
жена graf`a: У меня появился вопрос, а мы должны сначала создать новое ТСЖ а потом отказаться от существующего или можем сначала отказаться ,а потом создать новое? Кто знает как это должно быть и сколько надо временина все это
Ксения Романова: катя пишет: я имела ввиду форумчан А вот это зря!)) Почему бы не рассмотреть поведение обеих сторон конфликта? Или "приятными и тактичными" должны быть только форумчане, а ТСЖ дан бонус на враньё и хамское поведение? Катя, у меня создаётся впечатление, что о ТСЖ надо говорить либо хорошо, либо ничего Имхо, это, по меньшей мере, странно: ТСЖ вроде пока ещё не почИло в бозе, чтобы о нём так трепетно и нежно отзываться
катя: Ксения Романова пишет: Катя, у меня создаётся впечатление, что о ТСЖ надо говорить либо хорошо, либо ничего я бы предпочла, чтоб форумчане выражались КОРРЕКТНО, т.е. хотя бы так, как один человек вежливо выражает свои претензии к другому при личной встрече. Меня, как модератора этого форума (а значит, человека ответственного за форум) волнует прежде всего это
Saga: Катя!У Вас наверно хорошие льготы на кварплату?И остальное всё устраивает!А я за 1кв.плачу больше чем за 2ку ЖСК в нашем Горелово! И не довольна работой ТСЖ(начиная с Л.Я. и заканчивая диспетчером)!И как многие другие 3 месяца без прописки в холодной квартире!
Мирьем: катя ,про благотворительность вы можете найте в интернете,а вот,чем должно заниматься ТСЖ и куда идут все средства -это всё описано в уставе.
Александра: Ну вот в ТСЖ всенакинулись на бедную Марию, а тут все накинулись на Катерину)))) Что вы все размахиваете флагами на амбразуре?! Если вам надо новое ТСЖ, то создали бы его уже. Прошлись бы по этажам, собрали подписи. Просчитали бы свои квиточки по кварплатам и управление домом. А то кроме слов ничего не видно. Ну принесли вы Мария это письмо в ТСЖ и что? хотели чтоб вас чаем напоили что ли. Это то же самое как к прийти к начальнику и сказать: вы плохой и я на вас жаловаться буду. Может уже хватит в прокуратуры писать, разборки всякие чинить))))) Хотите новое ТСЖ, создайте его!!! Только сначала найдите что людям предложить)))
катя: Saga пишет: Катя!У Вас наверно хорошие льготы на кварплату?И остальное всё устраивает!А я за 1кв.плачу больше чем за 2ку ЖСК в нашем Горелово! И не довольна работой ТСЖ(начиная с Л.Я. и заканчивая диспетчером)!И как многие другие 3 месяца без прописки в холодной квартире! я что, писала где-то о своём отношении к тсж? если так, процитируйте меня, пожалуйста Мирьем не очень поняла, может при встрече доходчивей расскажешь? Господа! я хочу донести до вас всего лишь одну мысль - "ЕСЛИ ВЫ ЧЕМ-ТО ИЛИ КЕМ-ТО НЕ ДОВОЛЬНЫ, ВЫРАЖАЙТЕ СВОИ МЫСЛИ КОРРЕКТНО" и прошу остальных модераторов и администраторов также выразить ЗДЕСЬ свою точку зрения, не отмалчиваясь как всегда. Если честно, я уже устала в одиночестве призывать людей быть вежливыми и корректными, получая при этом клеймо "врага народа".
жена graf`a: катя я полностью согласна что катя пишет: "ЕСЛИ ВЫ ЧЕМ-ТО ИЛИ КЕМ-ТО НЕ ДОВОЛЬНЫ, ВЫРАЖАЙТЕ СВОИ МЫСЛИ КОРРЕКТНО" но люди все равно будут ругаться на ТСЖ, застройщика и друг друга и с этим ничего не поделаешь. Но,товарищи, давайте жить дружно PS. мне тоже не нравится тсж и диспетчеры, готова подписаться под новым если его кто то создаст( я в этом деле полный ноль) Кстати на мой вопрос никто не ответил
Tatjana: катя пишет: Меня, как модератора этого форума (а значит, человека ответственного за форум) волнует прежде всего это поэтому вы тоже кидаетесь на форумчан??? ( а еще меня Дундуком обозвали) Александра пишет: Это то же самое как к прийти к начальнику и сказать: вы плохой и я на вас жаловаться буду. это как раз наоборот, они тратят наши деньги и живут на наши деньги...(точнее на Ваши, я пока не живу :( ). Это как придти к наглому, ленивому сотруднику и сказать - дорогой, как-то ты халявишь, напиши-ка отчет о проделанной работе
Александра: Они вам напишут и отчитаются за все))))) как и то письмо которое вы получили от Президента))))) вот только зря вы так на катю(( Дундуком она назвала не вас... читайте внимательно все))))
Мирьем: Tatjana
Александра: жена graf`a пишет: мне тоже не нравится тсж и диспетчеры, готова подписаться под новым если его кто то создаст а вы уверены что оно будет функционировать лучше?)))) Тогда давайте я создам!!!! кто подписывается?)))) (кстати я в этом тоже полный ноль))) но как говориться лихо беды начало)))))) Разберемся!!!!
Tatjana: жена graf`a пишет: Кстати на мой вопрос никто не ответил посмотрите тут, может есть чего полезное http://www.zhilkod.ru/code/06/index.htm
Мирьем: Александра ,уже хорошо,но лучше на каждый дом своё ТСЖ
Tatjana: Александра пишет: Дундуком она назвала не вас... читайте внимательно все)))) Дундуки на Дундича, кроме двух слов и предлога тут нечего читать...
Александра: А почему вы думаете что я плохо буду управлять Вашим домом?))))
жена graf`a: Александра Я не уверена, что будет лучше, но тут много желающих заняться этой проблемой и я так понимаю они не нули (как мы с Вами ).Я очень сомневась в том , что если кто то создаст новое ТСЖ не будет "воровать деньги" т.к люди не зря рвутся в эту сферу деятельности. но может быть т.к. люди будут новые они возможно будут меньше брать себе в карман.
Александра: жена graf`a пишет: возможно вот именно возможно)))))) по моему опыту на ЖД, начальники дорвавшиеся до власти хапали быстро, пока их не сняли))))) Поэтому давайте мы с вами полные нули в этой сфере и займемся управлением. Пока разберемся как и где воровать, авось года на три наше правление прокатит)))) Пока нас снова не сместят))))
жена graf`a: Tatjana спасибо за ссылку, но что то я не нашла ответа (может не внимательно читала) может мне кто то на пальцах объяснит что раньше пояявилось "курица или яйцо"
Александра: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
жена graf`a: так что в итоге раньше?создать новое или выйти из старого? по логике согздать новое сначала, а то получится старое ликвидировали, а нового не создали...
Tatjana: вот только два тсж в одном доме быть не может:( А все дома ДЛ относятся к одному ТСЖ или уже были те кто менял тсж, может у них спросить???
Tatjana: думаю как раз поэтому в наших договорах инвестирования и написано, что мы обязаны вступить в существующее тсж, чтобы потом из него уже не выйти было без головной боли
Мирьем: жена graf`a ,вы создаёте своё ТСЖ в своём доме и отсоединяетесь,если это по документам (Уставе)прописано,хотя я очень сомневаюсь,это как с нашим домом всё только на словах.
Мирьем: http://www.lexgroup.ru/rus/probsozd/,когда-то,я уже давала эту ссылку.
жена graf`a: Мирьем я не совсем поняла что именно должно быть прописано в уставе? что мы можем отсоединиться?
Мирьем: Кстате,этой осенью кончается полномочия нынешнего правления,т.к. собрание было 2008 года,и по уставу правление меняется через 2 года.
Мирьем: жена graf`a пишет: что именно должно быть прописано в уставе? . УСТАВ ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ 1. Общие положения 1.1. Товарищество собственников жилья __________________________________, (наименование товарищества) именуемое в дальнейшем "товарищество", создается в соответствии с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации, Жилищного кодекса Российской Федерации, других законодательных и иных нормативных актов. 1.2. Полное и краткое официальное наименование товарищества:________________ ____________________________________________________________________________ место нахождения товарищества: _______________________________________________ ____________________________________________________________________________ 1.3. В управлении товарищества находится многоквартирный дом, расположенный по адресу: _______________________________________________________________________. Товарищество объединяет собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме по адресу: _________________________________________. Далее должны быть перечислены все дома входящие в состав тсж, а у нас такого нет(НЕ ПРОПИСАНО) и быть не может по многим причинам
катя: Tatjana пишет: а еще меня Дундуком обозвали Да нет, не обзывала я Вас Дундуком. Это Вы назвали дундуком тех, кто письмо о прописке прислал, а я заметила, что письмо направлено с улицы Дундича
Ксения Романова: Александра пишет: Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Александра, беда в том, что наше ТСЖ только обещает созвать общее собрание, но почему-то выполнять свои обещания не торопится(( Если бы Правлению нечего было скрывать, они бы это собрание давно провели. Причём именно общее, с нормальным кворумом, а не как то, которое вроде как проводилось осенью 2008 года. Пишу "вроде как", потому что мы о нём слышали только постфактум со слов кого-то из форумчан, но Протокола этого собрания так увидеть и не смогли. И уж тем более не смогли присутствовать, потому что об этом собрании ТСЖ никого не оповещало, хотя в это самое время мы (жильцы нашего дома) уже вовсю здесь проживали.
Tatjana: катя пишет: Это Вы назвали дундуком тех так стоп, я вообще никого никем не называла, не имею такой привычки, по-жизни(ну по крайней мере стараюсь). катя пишет: Дундуки на улице Дундича если это не Вы, значит на форуме еще Катя есть Вообще предлагаю закрыть тему дундуков на Дундича У нас тут нормальные люди живут, кстати
катя: Tatjana я провела расследование и выяснила, что не Вы, а Уника назвала их дундуками, а я перепутала входящий адрес с иходящим. Ещё раз извиняюсь Нет, на Дундича не дундуки!
Tatjana: Катя мир, дружба, жевачка
Tatjana: насколько я понимаю, собрание может созвать любой член тсж, те жилец дома.
Ксения Романова: Tatjana пишет: насколько я понимаю, собрание может созвать любой член тсж, те жилец дома. Теоритически да. А практически - это большая головная боль. Что и показало последнее, проведённое таким образом неофициальное собрание. Ну не приспособлена детская площадка для таких мероприятий. Именно поэтому мы попросили ТСЖ провести нормальное официальное собрание. Чтобы ТСЖ для этого нашло помещение, оповестило собственников, чтобы была повестка дня, председательствующий, чтобы вёлся протокол и т.д. Желательно, чтобы оповестили о собрании и повестке дня заранее, тогда люди могли бы внести в повестку дня корректировки, т.е. вынести на обсуждение те вопросы, которые, на сегодняшний день, для жителей являются наиболее важными. А у нас почему-то иннициатива о проведении собраний постоянно исходит от рядовых членов тсж. Оно и понятно, правление, наверное, всё устраивает. Но раз уж мы выразили свои пожелания Правлению ТСЖ о проведении такого собрания и Правление нам, при достаточно большом скоплении народа, пообещало собрание провести, значит обещание своё надо выполнять? Или я чего-то не понимаю? ПыСы: Катя, очень хочется быть корректными, но очень сложно таковыми быть, когда в ответ на твои нормальные, обоснованные, вежливые просьбы оппонент ведёт себя некорректно - элементарно их игнорирует. Не выполнять свои обещания я тоже считаю некорректным поведением. Получается, что оппонент нормального человеческого языка не понимает? И приходится волей-неволей переходить от просьб к требованиям, которые не всегда получается выразить в предельно корректной форме, т.е. приходится говорить на понятном и более доходчивом для оппонента языке
Saga: катя пишет: я что, писала где-то о своём отношении к тсж? если так, процитируйте меня, пожалуйста Редко перечитываю всё,время жалко! Удивлена как Вас Катя на всё хватает?Я поняла Вы многодетна?
катя: Saga личные вопросы в личку Ксения Романова пишет: которые не всегда получается выразить в предельно корректной форме, т.е. приходится говорить на понятном и более доходчивом для оппонента языке я же не против, если это происходит на территории тсж, там я не обязана следить за порядком ведь меня только в нашем, виртуальном тсж, основанным сергеем311 взяли на должность пиар-менеджера
голос: так,пока что только бла-бла-бла...Нужны конкретные действия! НЕОБХОДИМО- 1.Провести собрание 2.Ознакомиться с отчётом ТСЖ о проделанной работе и нашем финансовом состоянии. 3.Сбор подписей против ТСЖ 4.Свержение ТСЖ,законные выборы нового правления. Я могла по незнанию пропустить какие то важные пункты,но над первым уже можно начать работу. ИТАК, необходимо провети собрание!ГДЕ,КАК?
Saga: Катя! А как Вы выбирали председателя?И были-ли другие кондидаты?
Мирьем: Saga ,они,также как и мы были уже поставлены в известность о созданном ТСЖ застройщиком. катя ,прости,что ответила за тебя
Мирьем: голос ,как я уже писала выше,вчера было передано письмо в ревизионную комиссию ТСЖ, об отчётном собрании и проверки их деятельности.Если в течении месяца это не будет выполнено, значит поставим вопрос о другой способе управления
катя: Saga Мирьем так и было а вообще - все жулики *везде*
голос: рассказ моего соседа Саши о том как он сегодня сходил в тсж- "пришёл сегодня в наше тсж.Рассказал про то что у нас нет света в общем коридоре, плохо показывает тв и вытяжка обратно работает,на что, довольно хамским тоном мне ответили -"Ваши проблемы решайте сами, мы за это не отвечаем."При этом разговаривала со мной так как будто я ей за все ответы денег должен,я спросил а за что мы деньги тогда платим,на что она на меня посмотрела тААаааК как на меня мой суровый начальник ни разу не смотрел:)))на х.р\цитирую\ ,я больше им за замену лампочек в коридоре платить не буду!!!!!!!" ТСЖ-
Tirex: Поофтоплю,так как за Вашими перепалками многие не заметили сути статьи по ссылке Компания, возводящая жилой дом на улице Комсомола, участок 1, включила в договоры долевого участия условие, по которому дольщики после завершения строительства должны заключить договор с управляющей компанией, выбранной застройщиком, и оплатить авансом коммунальные услуги. По мнению надзорных органов, такие требования противоречат положениям ст. 161 Жилищного кодекса РФ, предоставляющей жильцам право самостоятельно выбрать способ управления многоквартирным домом, и ст. 16 закона РФ «О защите прав потребителей», запрещающей обуславливать приобретение одних товаров обязательным приобретением других. Как сообщает пресс-служба прокуратуры, по всем фактам выявленных нарушений руководителям предприятий-застройщиков внесены представления, возбуждены дела об административном правонарушении. Так,что я думаю вот,где собака порылась.Все в Роспотребнадзор и суды Кто пропустил полный текст здесь
Василий: голос пишет: рассказ моего соседа Саши о том как он сегодня сходил в тсж- "пришёл сегодня в наше тсж.Рассказал про то что у нас нет света в общем коридоре, плохо показывает тв и вытяжка обратно работает,на что, довольно хамским тоном мне ответили -"Ваши проблемы решайте сами, мы за это не отвечаем." Странно как-то, как будто в разных домах живем. Ходил в четверг в тсж(диспетчерскую) жаловаться на вентиляцию. Приняли вежливо, все внимателно выслушали, дали бумагу для заявления и образец. Спрашивали что и как у меня ни туда дует, мокрая ли стена, температура в квартире и т.п. Записали меня и все подробности в отдельный список, сказали, что я 11-й (только не понятно за какой срок ). Вот только видимых действий с их стороны пока нет P.S. Еще говорили, что как раз в четверг была комиссия по проблемам вентиляции в доме - ни кто не знает подробностей о результатах ее работы?
Александра: Василий это не странно... ТСЖ у нас одно. Просто смотря кто как туда ходит и зачем. Если ты пришел и начал хамить, то и в ответ услышишь то же самое. а если нормально прийти без всяких наездов типа где мои деньги!!! то и примут вас совершенно нормально. и это не только в ТСЖ,а в любой конторе. Попробуй в налоговую прийти с наглым видом, типа я тут пришла налоги платить, свои деньги отдавать, где ваше почтение. Я посмотрю как вы лететь оттуда будете.
Александра: И еще если вам нужно новое ТСЖ, то продумайте сначала все управление домом. Типа бизнес план составьте. А потом уже созывайте собрание. а то придете на собрание, а там такая как я будет и спросит. а вашу программу управлением дома можно предъявить?)))))) а вам то и показать нечего кроме ссылок из интернета)))). И тогда уже не я одна скажу, а нафига тогда вообще это собрание проводиться. если по поводу кварплаты, то она везде практически одинаковая. У меня свекровь в области за 43 кв.м. платит 1600. без удобств в квартире. я за комнату 22 метра в комуналке плачу 1900. тоже без удобств. Так что 3000 ре за трешку с удобствами это я считаю нормально. А если по поводу того куда ТСЖ деньги девает, то я уже писала. Можно всегда отчитаться так, что комар носа не подточит. Так что менять шило на мыло вряд ли соберуться 50% проживающих....
Мирьем: Александра пишет: . Так что менять шило на мыло вряд ли соберуться 50% проживающих.... Я с вами совершенно не согласна. Вы наверно,как и многие недопонимаете,что значит ТСЖ и как это должно работать.Повторятся не буду. Вы в вашем доме 48 можете и оставить своё Правление,если всем довольны,а мы в своих домах сами будем решать,что и как делать,а план на управление можете скачать и ознакомится. Если кто и будет в Правлении малограммотен,можем послать учится,слава богу курсы сейчас есть.
Мирьем: Да ещё хотела сказать,что те люди,которые сейчас в Правлении,уже потеряли доверие,т.к. обещания не выполняют и постоянно лгут людям, извините надоело.
Александра: Мирьем пишет: мы в своих домах сами будем решать ну вот вы опять тянете твое мое. У вас уже есть подписи 50% проживающих в вашем доме?! Мирьем пишет: план на управление можете скачать и ознакомится а где его можно скачать? подскажите пожалуйста. Мирьем пишет: Если кто и будет в Правлении малограммотен,можем послать учится,слава богу курсы сейчас есть. а посылать учиться вы его на какие деньги будете?
Александра: Да кстати ы так и не ответили на вопрос?)))) почему вы думаете, что мое ТСЖ будет плохо заботиться о вашем доме? Целесообразно с экономической точки зрения создавать одно ТСЖ на все дома. Председатель, бухгалтер -экономист, гл. инженер все по одному человеку. а вот уборщицы, электрики, сантехники их должно быть побольше. Зарплата же идет из нашего кармана. Так зачем нанимать целый штат ненужных работников на каждый дом. Или вы Мирьем, свою зарплату не хотете мне отдавать))))
Мирьем: Александра ,в каждом доме свои проблеммы,это сейчас они новые,а пройдёт лет 5 и начнётся,у кого крыша прохудилась ,у кого подвал затопило или ремонт лестниц и тп.И когда в каждом доме свой хозяин,то он и будет заботится, как о своём .Вспомните коммунилки с общими коридорами и кухнями, в которых годами не велись ремонты,а деньги перечислялись ЖАКТам. А так у каждого дома будет свой счёт со своими накоплениями .Да и собрание легче проводить,школу к примеру арендовать,чем собрать целый комплекс из 6-ти домов.И поверте намного прозрачнее будет,а ещё председатели могут общаться перенимая опыт и советы.
голос: александра, вы уже надоели слов нет. Вам уже премию можно выдать за качественный полировку задниц застройщика и Тсж! Василий,Проблема Саши, наверное,была в том что он пришёл не только с вентиляцией, а ещё с целым ворохом проблем!Кстати заявление он тоже писал,ему дали листик чьего то заявления и он должен был писать на другой его стороне!На вопрос нормально ли это,ему просто сказали- "ПИШИ!".Ну наверное ТЫКАТЬ взрослому человеку тоже очень вежливо....И поверьте,Александр адекватный м\ч и все свои просьбы выразил вполне доброжелательно,искренне надеясь на помощь.А то что у нас на площадке света нет уже 3-ий месяц\может с цоколем что то\ так я думаю пока мы сами не выйдем его чинить он и не появится!Конечно,это же "наши проблемы", только вот за что с нас деньги дерут не понятно...если уж повышают цены, я хочу чтобы мне хотя бы свет сделали, вы что считаете это ХАМСТВОМ С МОЕЙ СТОРОНЫ?Хотеть за СВОИ деньги получить услугу????????
голос: Василий это не странно... ТСЖ у нас одно. Просто смотря кто как туда ходит и зачем. Если ты пришел и начал хамить, то и в ответ услышишь то же самое. а если нормально прийти без всяких наездов типа где мои деньги!!! то и примут вас совершенно нормально. и это не только в ТСЖ,а в любой конторе. Попробуй в налоговую прийти с наглым видом, типа я тут пришла налоги платить, свои деньги отдавать, где ваше почтение. Я посмотрю как вы лететь оттуда будете. никто им там не хамил!!!!!!!!!!!Боже мой,какой же у вас совковый менталитет!!!!!!!!!Просто диву даюсь, вот и за таких как вы мы вечно будем тухнуть в этом зловонном болоте!Посмотрите западную модель предоставления услуг-"КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ!"А у нас....пипец....и вы ещё в норму это возвели и почитаете. Я не хочу платить деньги людям которые не решают моих проблем!У нас даже песком дорожки никто не посыпает, сколько раз я уже летала....и это за ТАКУЮ квартплату!МАКСИМАЛЬНУЮ!Вы уж простите,что я не отношусь к людям которые как стадо баранов всё схавают что не дай, лишь бы не было войны и телек работал!
Александра: голос пишет: александра, вы уже надоели слов нет. Вам уже премию можно выдать за качественный полировку задниц застройщика и Тсж! предлагаю забанить за откровенное хамство!!!!! И где я тут у кого полирую!!!! Процитируйте плиззз. голос пишет: как стадо баранов всё схавают это вы кого баранами назвали?)))) голос пишет: Боже мой,какой же у вас совковый менталитет!!!!!!!!! А вы своими криками и орами многого добились? Голос по моему вы уже когда то говорили. что писать мне не будете. Ну так в чем же дело или больше делать нечего))))))
Александра: Мирьем пишет: Да и собрание легче проводить,школу к примеру арендовать,чем собрать целый комплекс из 6-ти домов.И поверте намного прозрачнее будет,а ещё председатели могут общаться перенимая опыт и советы. это вы про утопию сейчас пишите......
Ezhik: Плюс общего тсж более мелкие деньги для больших ОБЩИХ построек типа забора, спорт площадок и т.п. Минусов теоритически нет. Убирать и т.п. при нормальном управление что квартиру что 5 домов одинаково. Я про ТСЖ в общем понимании этого слова, а не конткретно Дудергофка-2. Возможно диспетчера и хамят, они не правы. возможно председатель ненавидит и всячески игнорирует просьбы/вопросы парочки форумчан это неверно, но это есть раз о этом говорят. НО! Я лично я, ни Саша, ни Петя, ни Вася. а лично я со своим 15-ый этажом 54/1 ну не испытываю проблем с ТСЖ, лампочки меняют, площадку после звонка начали и проболжают мыть. Председатель на все мои вопросы отвечала вовремя быстро и скажем так душевно. Может мне везет и я им нравлюсь? Ведь мне хоть и по душе и в жизни я только так и действую как написала голос про стадо баранов и клиент всегда прав, но стиль письма напоминает как раз того хамовитого диспетчера и вызывает отторжение. И это всего лишь картинка. Симпатичная картинка между прочим с крылышками :) Не надо ссорится особенно "на бумаге". я УВЕРЕН что очень большого злого умысла в нынешнем ТСЖ нет, ну естественно подворовывают там себе 10к может и нарисовывает, но ведь нет ГАРАНТИЙ что следующий не будет наглей и как раз через 10 лет когда реально надо будет средства на ремонты 4ый председатель не станет крайним? (раз в два года менять) сбор и общее собрание точно будет, я предполагаю что когда сдадут дом с синей подсветкой у талинского и встанет вопрос про общий забор и про внутреннию инфраструктуру типа спорт площадок и т.п. Раньше можно, но зачем собирать и через 3-4 месяца опять собирать. ЗюЫю. ни кого не обижал, но любой текст можно прочитать минимум двояко, что неоднократно уже делалось, в том числе и мной.
голос: но стиль письма напоминает как раз того хамовитого диспетчера и вызывает отторжение. стиль письма, лично моего,состоит из недоумения и праведного гнева,я не буду с интеллигентным видом наблюдать как с меня требуют деньги,бОльшие чем у жителей соседних домов,не спрашивая меня куда их потратить, не отчитываясь передо мной за проделанную работу и т.д.Я не хочу иметь дело с тсж которое не решает проблем,а только предоставляет мне гигантскую квартплату за квартиру в которой я даже не могу прописаться!И если вы скажите что к последнему факту наше тсж отношения не имеет,горько станет...
Ezhik: Мирьем пишет: катя ,Храм к ТСЖ никак не относится, это происки застройщика,Пусть это будет в самом храме или в офисе у застройщика,но не в ТСЖ. +1! Там комерческий офис и они вправе куда угодно собирать хоть в алкайду, но офис ТСЖ это что-то вроде общественой приемной, арендованной в том числе и на мои деньги. Поставте рядом тогда банку с надписью "Ezhik`у на новую машину" если уж на то пошло. Второ,е а если я мусульманин или буддист (тоже официальные конфесии РФ между прочим), то почему мои права нарушаются? Тут правило простое или никому или всем. Если никому то надо убрать и не разводить приемную в комнату рекламы, выставки дверей и пожертвований. А если можно то завтра Катя все должна обвесить о подсолнухе, жихард выставку унитазов, Мирьем раздавать всем антиТСЖшные рекламки, многодетные семьи листовки про льготы, я буду стоять просить на машину, Петр развезит плакат с Жабиным и будет его дротиками закидывать ну и т.п. Это уже перебор и неправильно. попахивает подходом как у моей бабушке которая совдеп по полной программе. Ну уж у нас 2010г. а не 1976... P.S. сначала прочитал 2ю страницу и ответил. потом первую. Я по прежнему против нового ТСЖ только потому как новое не факт что лучше.
Та-Танька: Присоединяюсь к ежику,тем более он оказался соседом:) Мне ТСЖ даже дубликат ключей от почтовых ящиков сдали б/п и всего лишь за один поход к ним:) Так что, будут ли воровать другие руководители ТСЖ,не будут ли- не известно,к сожалению. Этой зимой был и свет и тепло,даже на ступеньки прибили коврики,что бы не скользили ноги. За это ЗАЧЁТ! А раз был и свет и тепло-значит долгов перед поставщиками услуг не было,это уже хорошо. Мы им мало времени дали развернуться, вот развернутся,когда квартал сдадут-там посмотрим и сравним. И комиссию ревизионную сбацаем-это,я считаю,не проблема.
Ezhik: голос пишет: стиль письма, лично моего,состоит из недоумения и праведного гнева,я не буду с интеллигентным видом наблюдать как с меня требуют деньги,бОльшие чем у жителей соседних домов,не спрашивая меня куда их потратить, не отчитываясь передо мной за проделанную работу и т.д.Я не хочу иметь дело с тсж которое не решает проблем,а только предоставляет мне гигантскую квартплату за квартиру в которой я даже не могу прописаться!И если вы скажите что к последнему факту наше тсж отношения не имеет,горько станет... Вот теперь ни придратся. Один восклицательный знак, нет заглавных букв. Подпишусь под этим текстом сколь угодно раз.
голос: Этой зимой был и свет и тепло к кого было тепло?хотя,если считать +15 теплом, то да:)))
Ezhik: Ezhik пишет: Этой зимой был и свет и тепло,даже на ступеньки прибили коврики,что бы не скользили ноги. За это ЗАЧЁТ! Коврики должны были ещё прошлой зимой прибить я с 26.01.09го живу тут. Счет и тепло от ТСЖ не зависит, а то что долгов нет так это как раз и не известно. А есть неопнятная для меня по 50 р услуги банка к примеру а умножте на 700 квартир да на 3,5 дома получим 122500 рублей, за такую ежемесячную проводку я лично ежемесяно буду 12000 откатывать предедателю. Почему нельзя создать р/с в Сбере чтобы без комиссий? Это всего лишь пример что "косяки" есть, но они в рамках так сказать разумности... И также пример где все чисто по документам но скорее всего нечисто "по-справедливости".
Мирьем: Между прочим,если ТСЖ не сможет 2 раза подряд собрать собрание с более 50% голосов всех собственников нашего комплекса,то такое ТСЖ подлежит ликвидации согласно ЖК РФ
Александра: Мирьем ну ликвидируете вы его и что дальше....
Та-Танька: Ezhik пишет: оврики должны были ещё прошлой зимой прибить я с 26.01.09го живу тут. я тоже живу год,но только может мы с Вами и жили,а остальные только ремонтировались,например и деньги в ТСЖ не платили,вот и н с чего было прибивать или не для кого. Это я рассуждаю. Спрашивать-то всегда проще,нежели отвечать.С этим-то хоть согласитесь,надеюсь. Про комиссию в банке,так это везде так,даже за детсад плачу и то с комиссие.Если можно обойти и создать р/с-то наверное стоит спросить у бухгалтера почему они так не делают? Ну а почему неизвестно,что долгов нет. На сайте ОАО Петербургкая сбытовая компания,которая нам продает э/энергию-есть список злостных неплательщиков.нас там нет. Может в других местах надо искать-не буду спорить. голос пишет: кого было тепло?хотя,если считать +15 теплом, у нас было тепло.С вентиляции фигачило в обратную сторону,что стена инеем покрылась,так это было.Но и на заявление они отреагировали.По-крайней мере приходили с комиссией,а не игнорили. Везде есть человеческий фактор и работа нашего ТСЖ не исключение. Все ведь зависит от людей и всё в их силах,по крайней мере,что касатеся человеческого/нечеловеческого общения. Можно ведь сдержаться,а можно и ответить той же монетой. Я всё таки стараюсь видеть плюсы,по-крайней мере пока они преобладают над минусами.
голос: Можно ведь сдержаться,а можно и ответить той же монетой. Знаете, я, как начальник, всегда требую со своих подчинённых,я не кричу,не воплю,не оскорбляю,но и без этого они знают что если не сделать,схалтурить, то будет неприятно.Так вот, важно понять что в этой ситуации ВЫ начальник, а ОНИ подчинённые.И если люди даже улыбаясь вам в глаза НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ, с ними нужно просто нежно попрощаться. По поводу тепло-холодно,ТСЖ не скрывают что дом холодный и всё что они говорят утепляйтесь сами.И валят на застройщика, с которым одним миром мазаны.
Та-Танька: Надо понять-чё хотим? и идти к этой цели. Если есть вопросы,которые не нашли ответа-значит надо ответы искать. В том числе про р/с-это же деньги,никто не спорит с этим. Потом,нас много-они одни.Может в тот момент ,когда к ним обращались у кого-то вопросы были посерьёзнее-потоп,например:) Надо строить конструктивный диалог. Стараться по-крайней мере. Может им пожелания в письменном виде выдать по улучшению их работы или что-нибудь в этом духе. Это ведь их работа нас обслуживать,но опять же повторюсь-везде есть человеческий фактор. Можете кидать в меня помидоры,я не заступаюсь за них,но и не обвиняю. Если мы на каждый "неотработанный " ТСЖ запрос будем реагировать сменой председателя,то лет за 10 успеем все поработать в этой должности.
Александра: Та-Танька пишет: Можете кидать в меня помидоры,я не заступаюсь за них,но и не обвиняю. неа вы им попы полируете как мне тут пишут некоторые, когда я прошу написать целесообразность замены ТСЖ)))))
graf: просьба придерживаться темы разговора и не переходить на оскорбления и перепалки
Saga: Та-Танька пишет: По-крайней мере приходили с комиссией,а не игнорили. Приходили,но сделать ни чего не могут (батарея холодная) благо морозы прошли!
Та-Танька: Saga пишет: Приходили,но сделать ни чего не могут (батарея холодная) Холодная до сих пор? А к соседям спускались? Мы по своей вентиляции к соседям пошли,но никто не открыл. Подозреваем,что может они во время ремонта прорубили шахту и поэтому тяга перевернулась. Но почитала ,что в других подъездах та же проблема. Значит искать причину надо в другом. По теме: а что посоветовали на счет холодных батарей? Теплее-то стало,но какая разница. Может там воздушная пробка?
Ксения Романова: Та-Танька пишет: я тоже живу год,но только может мы с Вами и жили,а остальные только ремонтировались,например и деньги в ТСЖ не платили,вот и н с чего было прибивать или не для кого. А мы тут живём уже более полутора лет ( с июня 2008-го). И деньги платим исправно с самого начала (с мая 2008-го), как и многие в наших первом и втором подъездах, и заселённость наших подъездов к прошлой зиме уже была приличная. Только вот коврики нам год назад так никто и не прибил. Неужели вы думаете, что наши 2 подъезда с мая по ноябрь денег на коврики не наплатили: прибить эти несчастные коврики - это же копейки. Впрочем, дело тут не в пресловутых ковриках, за те деньги, которые мы заплатили за это время можно было красные ковровые дорожки к подъездам постелить. Вот ей Богу, я не поленюсь и посчитаю по метражу нашего дома и по времени сдачи подъездов, сколько жильцы заплатили со времени получения ключей. Уверяю вас, сумма получится приличная, вот тогда и посмотрим, нужно ли устраивать эйфорию по такому мелкому поводу, как прибитие ковриков!
Та-Танька: Ксения Романова пишет: ужно ли устраивать эйфорию по такому мелкому поводу, как прибитие ковриков! е , Эйфории нет. Есть понимание того,что многие из тех,кто пишет в этой ветке недовольны деятельностью ТСЖ. ВОт толькот объектовно ли они недовольны или "муху из слона делают" этого я пока не решила для себя.
Ксения Романова: Та-Танька, а Вы, для облегчения решения спросите это у своего кошелька) Ну, например, посмотрите, сколько денег с момента получения ключей Вы заплатили ТСЖ за всякие текущие ремонты и содержание общего имущества и что за эти деньги в итоге получили? Я у себя подсчитала: 9500 за текущий ремонт и 7000 за содержание имущества, итого 16500 - и это только с одной квартиры! Ни одной лампочки нам за время проживания в общем коридоре не меняли; ни на этаже, ни в квартире ничего не ремонтировали, ну, в общем, вообще ничего не делали, кроме преславутых ковриков)) В общем, по моим подсчётам, какие-то "золотые" коврики получаются)) Если я в чём-то не права и не учла каких-то невидимых мне ремонтов, то поправьте меня, пожалуйста, попробую соотнести их с выплатами. ПыСы: я не против платить, но платить за дело! А за те деньги, которые мы все вместе платим, здесь уже должен был бы быть город-сад!
голос: ПыСы: я не против платить, но платить за дело! А за те деньги, которые мы все вместе платим, здесь уже должен был бы быть город-сад
Александра: Ксения Романова пишет: ПыСы: я не против платить, но платить за дело! А за те деньги, которые мы все вместе платим, здесь уже должен был бы быть город-сад! а вы обещаете если будет новое ТСЖ, сделать город сад?)))) ведь насколько я понимаю вы хотите в новом ТСЖ состоять? вот только в качестве кого?))) и вы уверены что Ваше ТСЖ будет эффективно работать, или вы сам будете коврики прибивать))). Вообщем БИЗНЕС ПЛАН В СТУДИЮ!!! то бишь на форум!!!!
Александра: а то пока я и многие другие видят лишь голословные обвинения))))
Ксения Романова: Александра пишет: я понимаю вы хотите в новом ТСЖ состоять? Александра, да ну Вас, скажете тоже, даже думать о работе не хочу, а уж тем более о такой!)) Я вполне довольна своим нынешним статусом домохозяйки. Извините, наработалась уже вволю, теперь хочу полентяйничать, благо могу это теперь себе позволить. Александра пишет: и вы уверены что Ваше ТСЖ будет эффективно работать, или вы сам будете коврики прибивать))). Почему это я должна сама прибивать коврики, за свои же уплаченые немалые деньги? Вам не кажется, что уже это некоторый перебор? Ещё раз повторюсь: я просто хочу получать услуги согласно прейскуранту, а не выбрасывать деньги на ветер, а вернее в чей-то карман. Александра пишет: а то пока я и многие другие видят лишь голословные обвинения)))) Александра, я обещала посчитать и выложить раскладку по неизвестно куда ушедшим средствам и я это сделаю, завтра, потому что сегодня уже очень спать хочется. Опять же, в чём голословность обвинений? Я перечислила, что за полтора года сделало, вернее не сделало Правление ТСЖ, указала сколько лично я уплатила за это ничегонеделанье и попросила поправить меня, если я что-то упустила. Вы поправили? Вы указали мне некую гипотетическую масштабность тсж-вских ремонтов? Нет. Так что получается, что голословность, в данном случае, исходит с вашей стороны. И ещё, когда Вы говорите "я и многие другие", будьте готовы предъявить этих "многих других", а то получается этакое "Мы - Николай Второй!"))) Спасибо.
Мирьем: Александра пишет: Вообщем БИЗНЕС ПЛАН В СТУДИЮ!!! то бишь на форум!!!!,Александра ,Бизнес план составляется на основании наших доходов и с пожеланиями собственников. и рассматривается и утверждается общим собранием ,а не так как вы представляете-как хочу,так и буду править. Правление- это исполнительный орган.
Ezhik: Ксения Романова пишет: ПыСы: я не против платить, но платить за дело! А за те деньги, которые мы все вместе платим, здесь уже должен был бы быть город-сад! Именно это когда я полгода назад а может и больше передал в словах пресловутой Л.Я. она мне ответила что заначка большушая есть и на эти деньги и построят и забор и площадку и все камерами обвесят и т.д. и т.п. а собрание хочет и уже наверное вынуждена будет провести как рз когда последняя стена нашего прямоугольника построится (я про дом у талинки с синей подсветкой). 48 менее активный там 2-5 человек на форуме оно и понятно тупо про него не знали когда заезжали. да и у ТСЖ глаза горели и силы были и жильцов было 1000. а не как щас. когда ещё никуда не въехав уже все знаешь понимаешь и пока есть время (ждешь сдачу) уже все через форум узнаешь и про ТСЖ и про прописку и про застройщика и т.д. и нас уже не 1000 а 6000 из них 5000 новых и очень активных к тому же. По-этому тсж и сдулось. Сдулось от кол-во работы. Это основной их минус, не расчитали сил, а кусок пирога не хотят бросать! вот и надо нам с вами рядовым понять давать шанс исправится или все менять к чертовой матери и не факт что будет лучше... Но все для меня станет ясно когда будет собрание и там все обсудится, только заклинаю вас на этих собраниях не поднимать вопросы про рутинуую работу ТСЖ (типа лампочек/кориков/потопов и т.п. с этим как раз все ясно)...
Мирьем: Детскую площадку около 48 дома оборудовал МО ГОрелово,это мы узнали в Муниципалитете,а Л.Я. говорила,что ТСЖ поставило,Айяй,который раз чужие действия за свои принимает.
Saga: Наверно наши деньги идут на благотворительность!Л.Я. закупает продукцию Vision для детского дома!
Александра: Мирьем а документы по поводу детской площадки можно предъявить? а в 54/1 тоже Мо Горелово ставило? Saga пишет: Л.Я. закупает продукцию Vision для детского дома! а вот это вообще уже не в какие ворота не лезет. я бы на вас в суд подала за такие обвинения))))) Доказательство где?
Та-Танька: Мирьем пишет: етскую площадку около 48 дома оборудовал МО ГОрелово,это мы узнали в Муниципалитете,а Л.Я. говорила,что ТСЖ поставило,Айяй,который раз чужие действия за свои принимает. а может это муниципалитете на себя одеяло тянет. Л.Я, говорит-мы,а МО-мы.Можно ведь все это проверить для очистки совести.Попросить документы. ТОлько опят же это мелочи,как говорит,Ёжик. А по затратм на текущие ремонты и образовавшейся "заначки" я практически уверенна,что она никуда не денеться,только на нас и потратится. Но это лишь моя уверенность.Зачем людям из ТСЖ под монастырь себя подводить и пускать эти деньги на нецелевой расходование средств? Я уверенна что им на жизнь с их з/п 100% хватает. Деньги мы исправно платим,это хорошо. Но действительно,дома заселяются,надо оформлять договора на вывз мусора,например, получать какие-нибудь разрешительный бумажки и еще черта в ступе-на это надо время. В часы прийма они сидят и доблестно трудятся,а не филонят. Ксения Романовна, а Вы задавали все интеристующие вопросы Л,Я.? Что она ВАм ответила? О она ответила,судя по высказываниям Ёжика,то деньги лежат и ждут своего часа,а не исчезли.
Мирьем: Александра ,сходите,в МО да попросите,думаю у них отчёты есть, а на стендах в холле, фотографии висят.
Saga: Александра пишет: я бы на вас в суд подала за такие обвинения))))) Подайте!И ещё припешите,что я уже 4ый месяц не могу прописаться!
Мирьем: Та-Танька пишет: Ксения Романовна, а Вы задавали все интеристующие вопросы Л,Я.? Что она ВАм ответила? , Да почему мы по одиночки должны ходить и выспрашивать отчёта,да ещё выслушивать,что занимаемся не своим делом?
Та-Танька: Мирьем пишет: да ещё выслушивать,что занимаемся не своим делом? ВОт вот. Каждый должен заниматься своим делом... А целевое расходование наших средств должен подтвердить или опровергнуть бухг.аудит. Раз в год он проводится ( могу ошибаться можеи чаще: по желанию). Давайте дождемся,проведем,а потом будем судить о работе ТСЖ.
Мирьем: ООО «ЛОЭК «ТехЭкспоТепло» осуществляет деятельность в сфере строительства и жилищно-коммунального хозяйства. Нашими услугами пользуются ТСЖ «Детскосельское», ТСЖ «Дудергофская линия - 2», Это как понимать??http://loek.ru/page/about
Ezhik: Александра пишет: а вот это вообще уже не в какие ворота не лезет. я бы на вас в суд подала за такие обвинения))))) Доказательство где? То что Л.Я. наиактивнейше занимается сетевым маркетингом это ФАКТ. То что не "купив" у Л.Я. всякой хрени не нужной не выйти на услугу в наш микрорайон - ФАКТ. но это так скажем норма пользоватся свои служебным положением и принимая взятку решать кому можно торговать и рекламировать, а кому нельзя (по всей РФ так) это отдельная история не имеющая к ТСЖ никакого отношения как к структуре. Доказательства у меня есть, если хотите напишу в личку, на форуме неэтично это писать. Мирьем пишет: , Да почему мы по одиночки должны ходить и выспрашивать отчёта,да ещё выслушивать,что занимаемся не своим делом? Мне по работе куча манагеров спрашивает всякую хрень и по 105му разу я не отвечаю, и особо настырных прогоняю из своего кабинета, да ещё и с матерком, те бегут поднимают шум у гернералов, те меня на кукан, но я обьясняю все и манагеры получают уже люлей по полной программе. А вот насяльники манагеров как разумные люди все выяснят то что им от меня надо и спокойно работают дальше. Тут тоже самое. Мирьем не нравится Л.Я. и наоборот. Еzhikу нравится Л.Я. и он ей и сразу диалог есть (я утрировал глагол нравится не соответсвует действительности). Аудит ваапще не проблема, но я ВЫШЕ писал что на любую покупку будет и есть чек и т.п. а Сколько стоит секция забора 100р или 115? это вам кроме специалиста не ответит никакой аудит и т.д. И даже если средне рыночная 100р то ТСЖ заплатило вперед 100% и все равно назда что-то в виде конвертиков вернулось это же ОЧЕВИДНО и это НОРМА.
Ксения Романова: Та-Танька пишет: Ксения Романовна, а Вы задавали все интеристующие вопросы Л,Я.? Что она ВАм ответила? Та-Танька, к Л.Я мы ходили и она как всегда пообещала, что всё у нас будет. Именно поэтому ходить и слушать её ответы больше не хочется, хочется наконец-то увидеть реальные дела. Та-Танька пишет: А целевое расходование наших средств должен подтвердить или опровергнуть бухг.аудит. Раз в год он проводится ( могу ошибаться можеи чаще: по желанию). Давайте дождемся,проведем,а потом будем судить о работе ТСЖ. Во-первых, как Вы собираетесь увидеть результаты этого аудита? Вы думаете, что Вас пригласят на просмотр? Результаты этого аудита мы хотели бы услышать на общем собрании собственников, чтобы Правление ТСЖ отчиталось об административно-финансово-хозяйственной деятельности. В начале декабря прошлого года Л.Я и Андрей Викторович-юрист ТСЖ обещали принародно такое собрание провести в ближайшее время, но, как видите, никакой информацией о времени проведения собрания ТСЖ нас до сих пор не порадовало. Также Андрей Викторович лично заявил нам, что ТСЖ активно работает над созданием сайта ТСЖ, на котором жители могли бы получать интересующую нас информацию и задавать вопросы ТСЖ. Мы порадовались, что это было бы совсем неплохо. Однако, как опять оказалось, рано радовались. Когда Мирьем в последний свой поход в ТСЖ заикнулась об этом сайте, ей внаглую заявили, да зачем, мол, он вообще нужен - этот сайт?! Получается, что опять нас обманули, ляпнули в качестве отмазки и думать об этом забыли. Лично мне всё это очень напоминает ситуацию с Застройщиком, когда он отмалчивался в самый сложный момент начала приостановки прописки. Люди паниковали от отсутствия информации, а Застройщик упорно молчал (как и сейчас, впрочем). Вот это его молчание и породило массу сплетен, слухов и негатива в сторону Застройщика. ТСЖ сейчас наступает на те же грабли. ТСЖ молчит - люди нехорошее думают Вот отчиталось бы ТСЖ перед собственниками чистосердечно, глядишь, и масса бы вопросов и недовольства отпала.
M4R1NA: Прокомментируйте хоть кто-нибудь!!! Я ничего не понимаю!!! Мы ещё управляющей компании платим? Или это так положено? ООО «ЛОЭК «ТехЭкспоТепло» осуществляет деятельность в сфере строительства и жилищно-коммунального хозяйства. Нашими услугами пользуются ТСЖ «Детскосельское», ТСЖ Дудергофская линия - 2», ТСЖ «Политрука Пасечника», Пушкинская КЭЧ района, Пригородная КЭЧ, Санкт-Петербургское Высшее Военное Училище Радио-Электроники, ООО «АС-Холдинг», ООО «Жилкомсервис №1 Пушкинского района». В рамках деятельности по управлению многоквартирными домами ООО «ЛОЭК «ТехЭкспоТепло» созданы и эффективно функционируют аварийно-деспетчерская служба, паспортный стол, служба расчета и начисления платы за жилое помещение и коммунальные услуги, технический отдел, состоящий из электромонтажного, санитарно-технического, общестроительного подразделений.
ValdisGrek: а что тут комментировать, в ТСЖ можно узнать.
Мирьем: Я позвонила в ООО «ЛОЭК «ТехЭкспоТепло» и выяснила,что договор действительно есть, а вот на какие виды услуг мне не ответили,сославшись,чтобы мы обратились в ревизионную комиссию или в правление ТСЖ
Ezhik: ну также как подрядчик/субподрядучик/субподрядчик/ООО "РУСЬ" с ген. дир Джаксумбаевым Р.Ш. не вижу ничего криминального что юрлицо наше работает с другим юрлицом. Тем более не ООО "ТСЖ Дудергофская -2" же работает на спецтехнике и т.п. ясно же что наше ТСЖ собирает бабло с жильцов и дальше заказывает услуги у любых компаний, в том числе и у ЛОЭК в чем трабл то? Или вы испугались слова "управляющая компания"?
Мирьем: Нет,но зачем у нас в штате 28 человек,теперь может и больше и + эта УПР компания,масло масленное,хорошо бы договор посмотреть
Мирьем: Ezhik пишет: Или вы испугались слова "управляющая компания"?,так мы так можем напрямую с ними договор заключить и не платить за АУР 2руб с кв м, а только положенные 0,20
Та-Танька: Ксения Романова пишет: Результаты этого аудита мы хотели бы услышать на общем собрании собственников, чтобы Правление ТСЖ отчиталось об административно-финансово-хозяйственной деятельности. так Вы и аудиту не поверите,если они его своими силами проведут. Я говорю,что если у Вас есть основания им не доверять и Вы сможете убедить в этом большинство членов ТСЖ, то аудит производится независимой компанией.Кто платит за него надо посмотреть по процедуре,может и из денег ТСЖ можно,а может скинуться прийдется. Только вопрос Чё хотим остался без ответа. Сместить?-не вопрос-смещаем.дальше что? Найдется вторая МИРЬЕМ,которая будет так же Вас долбать,кк Вы их. Может всё же конструктивнее будем. по 10 раз бегать на собрания нет не сил не необходимости,на мой взгляд. Если надо санкционировать отчёт о проделанной деятельности ТСж за отчетный период,давайте еще раз их дружно попросим. Можно письменно,если на усные замечания не реагируют,как Вы утверждаете. У нас в подъезде висел отчет за прошлый год,там на А-4 были суммы и расходы. Много ли мало,сразу и не сказать. Хотите собрать собрание-никто не против.Давайте. Только оно должно быть одно и с выхлопом,а не так,что погутарить пришли.
Мирьем: Та-Танька пишет: У нас в подъезде висел отчет за прошлый год,там на А-4 были суммы и расходы. А у вас это где ?
Ксения Романова: Та-Танька пишет: которая будет так же Вас долбать,кк Вы их. Та-Танька, я уже отвечала, что не собираюсь работать в ТСЖ, с какой стати меня кто-то будет долбать? Та-Танька пишет: Если надо санкционировать отчёт о проделанной деятельности ТСж за отчетный период,давайте еще раз их дружно попросим. Можно письменно,если на усные замечания не реагируют,как Вы утверждаете. Уже отнесли им письмо по этому поводу, ждём ответа в течение отведённого законом срока. Та-Танька пишет: по 10 раз бегать на собрания нет не сил не необходимости,на мой взгляд. Так по 10 раз никто и не просит, хоть одно бы провели, которое обещали. Впрочем, тех, кому это не интересно и не важно, тащить на собрания на аркане никто не собирается. Колхоз - дело добровольное(с) Та-Танька, а вообще, объясните мне: зачем отписываться в темах, проблемы которых Вас не волнуют, вернее в которых Вас всё устраивает? Чисто пофлудить? Ничего личного, просто интересна мотивация.
Та-Танька: Ксения Романова пишет: вообще, объясните мне: зачем отписываться в темах, проблемы которых Вас не волнуют, вернее в которых Вас всё устраивает? Чисто пофлудить? Ничего личного, просто интересна мотивация. Мотивация очень простая: что вот так кто-нибудь без моего участия как ЛЯ выберет себя председателем ТСЖ или ещ кем-нибудь,а я знать и не буду. потом здесь много инетерсно узнаешь,поэтому читаю.например про р/с для перевода ком.услуг. Все эти вопросы задам на собрании,если оно состоится. Только на мой вопрос так и не ответили: Чё хотим-то? Собрания-смещения-нового председателя? Собрания-отчета-все пошли по домам? Ксения Романова пишет: Уже отнесли им письмо по этому поводу, ждём ответа в течение отведённого законом срока. Вот дождетесь-пишите. А пока сплошные бодания
Та-Танька: Ксения Романова пишет: Впрочем, тех, кому это не интересно и не важно, тащить на собрания на аркане никто не собирается. Колхоз - дело добровольное(с) И если Вы убеждать никого не в чем не собираетесь,то как Вы наберете необходимое кол-во голосов для переизбрания председателя? По теме отчет от ТСЖ У нас это в 54/1 -1 подъезд я выше писала. И висела эта бумажка долго,может и висит до сих пор. А в Вашем подъезде может ее сперли банально,что бы дома детально изучить.
Ксения Романова: Та-Танька пишет: Только на мой вопрос так и не ответили: Чё хотим-то? Да сто раз уже отвечала в этой теме. Хочу понять, куда и на что уходят наши деньги, а также, куда и на что предполагается их использовать в дальнейшем. От ответов на эти вопросы и будут зависеть дальнейшие действия. Если деньги идут на реальные дела, приносящие пользу жильцам, то скажу ТСЖ спасибо и со спокойной душой отбуду восвояси. Такое вполне может быть: возможно это я слепая и не вижу полезных действий ТСЖ, а оно возьмёт да и откроет мне на это глаза, убедит в обратном, так сказать. Если же основная масса денежных средств идёт на улучшение жизни Правления ТСЖ, то тут уж, ничего не поделаешь, придётся менять Правление. Та-Танька, поймите, я не жажду крови Лидии Яковлевны, я просто хочу прозрачности расходования денежных средств. Пока этой прозрачности как-то не наблюдается: какая-то тайна, покрытая мраком Та-Танька пишет: Вот дождетесь-пишите. А пока сплошные бодания Та-Танька, это вроде как бы форум, здесь люди имеют право выссказывать свою точку зрения, придерживаясь правил форума. На некорректность некоторых моих выссказываний мне чуть выше указали, постараюсь учесть, но выссказываться в о наболевшем продолжу, уж извините.
Ксения Романова: Та-Танька пишет: У нас это в 54/1 -1 подъезд я выше писала. И висела эта бумажка долго,может и висит до сих пор. А в Вашем подъезде может ее сперли банально,что бы дома детально изучить. Та-Танька, мы сами из этого подъезда, Вы ничего не путаете?
M4R1NA: По-моему вывешивали смету. А это немного разные вещи.
Та-Танька: Ксения Романова пишет: а-Танька, мы сами из этого подъезда, Вы ничего не путаете? путаю.подъезд второй:) Это я ведь и к Ежику ,получается ,в соседи напросилась:) хотя какая разница:) Ксения Романова пишет: это вроде как бы форум, здесь люди имеют право выссказывать свою точку зрения, придерживаясь правил форума в точку!
Ксения Романова: В нашем подъезде никаких вывешиваний не было)) Если кто-то из нашего первого подъезда видел такой отчёт, то поправьте меня, пожалуйста. Ещё очень хотелось бы спросить у жителей осчастливленных подъездов, что в нём было?
ValdisGrek: помнится сей отчет даже на форуме в свое время выкладывали
Мирьем: M4R1NA пишет: По-моему вывешивали смету. А это немного разные вещи. Точно! И обещали в конце года отчитаться ,но уже начало другого года Да,ещё сегодня спросила людей с техникой и лопатами,которые убирали снег у дома: от какой компании они работают? Ответ: ОТ Застройщика Это про обслуживание.
Ezhik: Мирьем пишет: Да,ещё сегодня спросила людей с техникой и лопатами,которые убирали снег у дома: от какой компании они работают? Ответ: ОТ Застройщика Это про обслуживание. И опять же отлично! эффективней использовать мощности застройщика по уборке! Нас засыпало? да дай Бог чтобы в каждом дворе было убрано как у нас убрано! Вот что-что а уборка на ура! У меня на работе хуже вычещенно, чем во дворе... а то что ТСЖ созаднное застройщиком платит деньги за услуги застройщику и использует уже застройщика не как сторителя а как ремонтно-уборочную компанию так это же хорошо. Ясень пень что застройщику это выгодно, и он в каждый новый дом также сажает это ТСЖ и в рамках закона это его бизнес и он работает, прекрасная схема между прочим. Дополнительно как раз за наш счет но силами застройщика (а может и другого) мы и построим заборы, спортплощадки и т.п. Господа и дамы все же будет, давайте быть оптимистами, и окульно ну не надо никого обвинять. Смиритесь "молодые" и "быстросоображающие" что вокруг преобладает колхоз, но колхоз более-менее честный и трудолюбивый, а значит подходит. И к ответу он будет призван на собрании, причем к ответу не тут цифры, там цифры, а что сделаем в течении такого-то времени, и что сделали. Ну не создает сайт Л.Я. потому как не понимает нахрена он, а не понимает потому как колхоз! Вот до сих пор Люкстелеком не дает картинку с камер наблюдения, все не могут "договорится" с ТСЖ (мождет я и ошибаюсь, но это последняя инфа которую Октавий писал тут), а ведь это надо и удобно! ну и т.п. позиция каждого высказывающего понятно и логична, но по-большому бесмысленна. Ведь вспомните кто был по поводу прописки что 2/3 не знали о проблеме, а значит чихать им на эот форум и эта позиция 66%!!! А это САМАЯ ГЛАВНАЯ проблема между прочим, а что будет когда будет собрание и эти 66% будут спрашивать начиная от лампочек. заканчивая школами, маршрутками от домов и космодромом наполях. Вот именно из-за разнообразия вопросов таже самая Л.Я. и не отвечает на "куда бабло деваете" и "когда сайт сделаете". P.S.На след неделе у меня по идее визит к ней есть, что надо узнать, рсскажите плз в личку, может она мне даст какие-то бумаги или ещё что-то.
Мирьем: Запросите у неё ответ из УФМС,как она обещала, что когда получит,то отчитается перед жителями.
ValdisGrek: эээ... я надеюсь тут все понимают, что чем больше домов входит в одно ТСЖ, тем больше голосов нужно набрать для принятия каких-то решений?
Ezhik: Мирьем пишет: Запросите у неё ответ из УФМС,как она обещала, что когда получит,то отчитается перед жителями. Млин... Нуу как вы это себе представляете? Л.Я. мне ответ из УФМС бы посмотреть, вроде вы кому-то что-то обещали, а что за ответ и на что я же не понимаю. Напишите конкретно, я же не знаю что у вас Мария в голове то? типа такого: у вас уже доложны быть ответы от ГУИОНа по поводу прописки, есть? дайте посмотреть, а то форум волнуется, а я успокою" вот что я должен сказать. более ПОЛНУЮ просьбу будьте добры. ValdisGrek пишет: эээ... я надеюсь тут все понимают, что чем больше домов входит в одно ТСЖ, тем больше голосов нужно набрать для принятия каких-то решений? По смене ТСЖ да много. Для того чтобы забор был можно и один дом.
катя: Александра пишет: как крысята Сравнивать форумчан с крысятами считаю некорректным а по сути поддерживаю - обвиняете в чём-то, так докажите, а то какой-то суд Линча получается Saga пишет: То что не "купив" у Л.Я. всякой хрени не нужной не выйти на услугу в наш микрорайон - ФАКТ. я не покупала ничего у Л.Я. и при этом работаю в микрорайоне, даже в Подсолнухе. Т.е. Ваше провокационное высказывание является клеветой. (или это высказывание Ёжика? - научитесь наконец-то пользоваться кнопочкой "цитата"!)
Ксения Романова: катя пишет: а по сути поддерживаю - обвиняете в чём-то, так докажите, а то какой-то суд Линча получается Катя, именно чтобы доказать или опровергнуть нецелевое использование средств, мы и просим ТСЖ провести официальное отчётное собрание. Никто никакого суда Линча устраивать не собирается, именно потому что у нас пока нет никаких доказательств, есть только подозрения. А подозрения эти провоцирует само ТСЖ, объясню почему: если у ТСЖ всё честно и прозрачно, то тогда что ему скрывать? Почему не отчитаться перед собственниками? Проведите, отчитайтесь, покажите, что у вас всё законно и честно и претензии отпадут сами собой. Упорное же нежелание ТСЖ отчитываться о проведённой и проводимой работе укрепляет подозрения в том, что что-то в его деятельности не чисто. Я вчера посмотрела смету, которую готовило ТСЖ на 2009 год, по некоторым пунктам у меня есть серьёзные вопросы, очень хотелось бы получить на них ответы. Катя, мне кажется, что я достаточно ясно выразила свою позицию по этой проблеме. Чётко объяснила свои претензии к ТСЖ. Растекаться мыслью по древу и обмусоливать дальше одно и то же не вижу смысла. Ещё раз повторюсь, что никаких бездоказательных судов Линча и любых других судов без достаточных на то оснований иннициировать не собираюсь. Надеюсь, что Вы меня поняли, потому что как ещё Вам объяснить, я уже даже и не знаю. Спасибо.
Мирьем: Ezhik пишет: . Нуу как вы это себе представляете? Да никак не представляю и не собираюсь даже,и сценарий не буду вам писать. Вас попросили,если не можете оказать обществу услугу,просто напишите" не могу" без коментариев.Ezhik пишет: Для того чтобы забор был можно и один дом. Ошибаетесь,раз ТСЖ одно на все дома, счёт один,то и голосовать должны все дома,на что идёт расход денег.(Устав)
Мирьем: Ezhik пишет: а нафига мне забор около 54/4 или у 48? меня 54/1 интересует.А как вы это представляете, собирать деньги наличными ?
Ксения Романова: Tirex , спасибо, мы Вас слышим, но на мой взгляд, суды - это долго, нудно и применяется как крайняя мера, когда другие действия уже совсем не помогают. Хотелось бы сначала попробовать решить наши проблемы с ТСЖ не вынося сор из избы - посредством переговоров, собраний, обсуждений совместных действий, белой отчётности и т.д. Я попросила Ёжика озвучить свои вопросы Правлению ТСЖ, в частности, вопрос с общим собранием. Подождём, что ТСЖ ответит и если ответит положительно, то исполнит ли на этот раз. Ezhik пишет: Ну не создает сайт Л.Я. потому как не понимает нахрена он, Tirex пишет: А на собрании на детской площадке говорили,что можно будет показания счетчиков там передавать,а не как сейчас на бумажке Да много для чего нужен этот сайт. Не все работающие жильцы могут выкраивать время, чтобы посещать ТСЖ для решения каких-то мелких вопросов, кому-то просто проблемно отпрашиваться с работы, кто-то просто ещё не переехал и каждый раз мотаться с другого конца города в ТСЖ элементарно неудобно и т.д., а посредством общения на сайте с той же Л.Я., юристом или бухгалтером эти мелкие вопросы вполне можно было бы решать. Причём оставлять вопросы можно было бы в любой день, не подгадывая под приёмные часы. Заявки на мелкий ремонт тоже вполне можно было бы оставлять на сайте. ТСЖ могло бы массово информировать жителей о каких-то своих действиях, просьбах, либо о действиях коммунальных служб, как-то, например, временное отключение воды, просьбе не ставить машины у такого-то дома на время уборки или каких-то действий строителей, просьбе временно перекрыть или открыть краны на батареях для проверки перед отопительным сезоном и т.д. Бумажные объявления, как показала практика, в наших подъездах из-за действий отдельных несознательных граждан или детских шалостей, к сожалению иногда висят недолго, а ещё не переехавшие жильцы вообще лишены возможности вОвремя их лицезреть... Электронные же объявления могли бы успешно дублировать рукописные и больше людей оказалось бы в курсе предстоящих событий. ИМХО, пользы от сайта ТСЖ, если задуматься, могло бы быть очень много, в конце-концов, это, на сегодняшний день, нормальная практика большинства учреждений, мы же не в каменном веке живём и отрицать удобство электронного общения сегодня, по меньшей мере, странно))
M4R1NA: Сайт (кроме многого другого) это: 1.Идеальная возможность для ТСЖ сделать свою работу абсолютно прозрачной (положение, Устав, сотрудники, их количество и должностные обязанности., смета, её исполненеи, отчёт и т.д.). 2.Возможность для собственников делать заявки на выполнение тех или иных работ, устранение неисправностей (у диспетчеров телефоны раскаляются от звонков, дублирующих друг друга, вот они и начинают дерзить, а мы возмущаться). 3.Возможность для собственников передавать данные счётчиков. 4.Возможность для ТСЖ проводить первичные заочные голосования для определения отношения собственников к тому или иному вопросу. 5.Возможность для ТСЖ через личные сообщения напоминать собственникам об имеющихся задолженностях по квартплате 6.Возможность для ТСЖ (на основе сбора и обработки поступающей нформации) идеально продуктивно готовиться к проведению (без базара) собраний собственников жилья (повестка, выступающие, перечень вопросов, проект решения) и т.д. и.т.п. Это первое. что пришло в голову, а мало ли ещё идей можно реализовать посредством сайта.
ValdisGrek: Статья с Restate.ru : Отдайте нам ТСЖ!!! При покупке квартиры в строящемся доме многие покупатели с удивлением узнают, что в их до сих пор недостроенном доме уже есть ТСЖ, для вступления в которое достаточно подписать пару бумаг. И, поскольку деваться некуда, подписывают их, полагая, что существующее товарищество уже занято соблюдением и защитой прав собственников.
Мирьем: что нередко ТСЖ, сформированное застройщиком, намеренно скрывает существенные строительные недоделки. Если жильцам вовремя не перехватить управление домом, то через несколько лет, когда собственники решат сменить ТСЖ, срок исковой давности по претензиям к застройщику может уже истечь. Вот это верно!! Уже жильцы сталкиваются с этим.
Ezhik: Мирьем пишет: Вот это верно!! Уже жильцы сталкиваются с этим. Ну это ясно., на месте застройщика точно также и действовал бы... Это же очевидно! мария, вы думаете кто-то про это не понимает? Если течет или дует надо вызывать не ТСЖ а ЛРС.
Ксения Романова: Сегодня мы: Заинтересованные, Мирьем и я были в ТСЖ. Информация следующая: 1. Отчётное собрание Правления ТСЖ перед членами ТСЖ будет проведено в марте, после окончания работы ревизионной комиссии. Сроки проведения и Повестка дня будут вывешены в парадных. В данный момент ТСЖ подыскивает помещение для проведения собрания, чтобы поместилось хотя бы человек 200. 2. Сайт ТСЖ практически готов. Ориентировочно заработает через 2 недели. На сайте предусмотрен в том числе и форум. 3. Медицинский кабинет (терапевты, педиатр) откроется в доме 54/4 в начале-середине марта. Врачей выделяет Ломоносов. Также будет своя машина скорой помощи, но доставлять больных также планируется в Ломоносов. С обслуживанием жильцов врачами-специалистами вопрос пока находится в стадии проработки: если у ТСЖ получится коллективно прикрепить нас к Красному Селу, то будем обслуживаться там, если администрация Красносельской поликлиники навстречу не пойдёт, то останется только Ломоносов. 4. Также, руководствуясь письмом из УФМС, полученным M4R1Nой, попробовали всё-таки сдать документы Заинтересованных на прописку. Юрист сначала брать не хотел ни в какую, мотивируя тем, что ТСЖ не хочет прописывать нас в область, а из ФМС Красного Села у них есть официальный отказ. В область же нас готовы прописать хоть сейчас, но ТСЖ этого бы не хотело. Мы в ответ противопоставили то, что в область нас пока тоже прописать не смогут ибо некуда - нет под нас населённого пункта, даже Генплана такового пока не существует, а просто в Виллозское поселение прописать тоже не смогут, потому что оно не является населенным пунктом. В общем, мотивируя тем, что семья с двумя малолетними детьми с октября месяца являются по сути бомжами и хотели бы получить хоть какую-то прописку, вынудили юриста всё-таки взять документы. По логике вещей ТСЖ должно получить письменный отказ и из ФМС Ленобласти, так что будем ждать результатов. P.S. Наверное это сообщение можно и нужно было бы разделить и раскидать по нескольким темам (ТСЖ, медицине, прописке), но я этого делать не стала, объединив в одну тему, потому что вся информация получена от Правления ТСЖ. Если модераторы сочтут нужным перенести какие-то части, значит перенесут.
Петр: Я где-то слышал, что у одного ТСЖ не может быть больше 5 домов!
Ezhik: Лунтик пишет: А еще их можно и для реагирования на безумных соседей использовать. Во! вот и ответ! Супер! Лунтик вы молодец! у вас и идеи здоровские и язык бумажный прекрасный!(я про письма который вы формулировали). Ну конечно. Как в студгородке сделаем, объязательно предложу! Петр пишет: Я где-то слышал, что у одного ТСЖ не может быть больше 5 домов! © Мирьем?
Мирьем: 2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении: 1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры; 2) нескольких расположенных близко зданий, строений или сооружений - жилых домов, предназначенных для проживания одной семьи, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках объектами, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры. 3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц. Статья 136 ЖК РФ а в нашем случае,участки точно разные,т.к. идёт граница город- область
lyubashka: Кто нибудь может толком разъяснить пункт 3.2.2, что мы должны будем заплатить тсж в порядке авансирования и что значит объем инвестиционного участия?? Уважаемые соседи кто знает про это тсж, что нибудь-разъясните пожалуйста.
Ezhik: lyubashka вырвано из контекста такое ощущение... Вы про что? про п.3.2.2 он где? :) Сузте свой вопрос, форумчане ответят.
Ezhik: Мирьем пишет: т.к. идёт граница город- область Не идет. Я же из статистики четко и без оговорок сказано что ни 48 ни 52 не принадлежат Красносельской администрации, а то что им выдается городская прописка это наш козырь. Ну а если отнимут у нас то и у них автоматически :)
катя: Мирьем пишет: может быть создано при объединении ................ нескольких соседних (граничащих) земельных участках Мирьем пишет: ,участки точно разные,т.к. идёт граница город- область и что?
Мирьем: А почему только 48 дом? Это висело в офисе ТСЖ
Tirex: И почему только с 14 по 30 число
катя: а мне больше понравилось такое объявление тсж "запрещается" с Ь и непонятны причинно-следственные связи
Tatjana: мой руский реч меня покинул
Магнат: И КТО,КАК ПОСТУПИЛ?
Ezhik: а у меня в подъезде обьява что не шумите с 11 до 18... три раза перечитал, умом понимаю что наоборот шумите с 11 до 18 но не позже и по соглсовнию с соседями, ан нет перечитал и все равно из текста звучит что НЕ шумите с 11 до 18 :) я знаю девочку которая пишет эти обьявки, та ещё курица...
Мирьем: Ezhik пишет: я знаю девочку которая пишет эти обьявки, та ещё курица...,у нас тоже висело с тем же текстом за подписью ТСЖ,пока там не приписали матерные слова и не сняли
wera: ValdisGrek пишет: эээ... я надеюсь тут все понимают, что чем больше домов входит в одно ТСЖ, тем больше голосов нужно набрать для принятия каких-то решений? Общее собрание СОБСТВЕННИКОВ помещений многоквартирного дома можно провести по инициативе любого собственника и принять решение на этом собрании именно количеством голосов, принадлежащих собственникам в данном мн. кв. доме.
Мирьем: wera ,пока мы ждём обещенного собрания ревизионной комиссии ТСЖ в конце 1 квартала, а там видно будет
wera: Мирьем пишет: wera ,пока мы ждём обещенного собрания ревизионной комиссии ТСЖ в конце 1 квартала, а там видно будет Я не имела ввиду проведение собрания. Я лишь ответила на размещение ValdisGrek
wera: Получила ответ от ТСЖ. Цитирую (буква в букву, запятая к запятой) "Ваше требование о предоставлении документированной информации, как и ранее, выполнено быть не может, обязанности по предоставлению истребуемой вами информации у ТСЖ не имеется." Как вам нравится: обязанности не имеется? "Также хочу отметить.....Поскольку со стороны указанных органов (имеется ввиду - со стороны прокуратуры) санкций в отношении ТСЖ не принято ТСЖ осуществляет свою деятельность на законных основаниях". Ну, разумеется: подмазали - санкций не принято. Хотя (после первого отказа) указала, что в соответствии с ЖК РФ, управляющие организации, ТСЖ, ЖСК обязаны предоставлять гражданам по их запросам всю информацию, отказано может быть лишь по основаниям, прямо предусмотренным федеральными законами. По своему уразумению УК отказывать невправе. А если ФЗ не запрещено, то предоставить обязаны. Намерена действовать дальше. Мной также была составлена повестка дня годового общего собрания (О.С.), сформулированы все вопросы в бюллетени для голосования для принятия собственниками решений. В соответствии с положением о порядке проведения О.С. выдвинутые, сформулированные инициатором проведения О.С., вопросы должны выноситься на обсуждение в том виде, в котором представлены. О чём я в своём письме отметила. ТСЖ выдан ответ - цитирую (копирую): «Информация о вопросах предложенных вами для обсуждения на общем собрании принята к сведению, и после рассмотрения на заседании правления, возможно, некоторые вопросы будут вынесены на обсуждение, на общее собрание ТСЖ». Просила произвести перерасчёт по платежам. В ответ – ни слова. Мирьем, это один вариант ответа на Ваш вопрос, какую я провожу работу, веду переписку.
Ксения Романова: Камчатка пишет: о разгромных статьях мечтают, о молниеносных ударах, которые будут наносить по врагу Это только если нас опять пинать туда-сюда начнут, как мячик в центре поля)) А вот если мячик аккуратно в сторону города покатится, то можно будет спокойно (или не спокойно, тут уж от темперамента зависит) праздновать заслуженную победу)) Камчатка пишет: Единственно, нам с застройщиком и тсж жить ( в переносном смысле конечно ), все таки хотелось бы цивильного диалога, а то вылепим "образ врага " и что потом с ним, с этим образом, делать будем ? Так мы что? Мы цивильно разговариваем, а нам в ответ цивильно зубы заговаривают Мы ж не злые, мы, наоборот, очень добрые и местами даже симпатишные)) Просто хочется: чтобы мы по-людски, и нам в ответ по-людски, чтоб без вранья и прочих преукрашиваний или преустрашений действительности)) И тогда будем мы жить с ТСЖ и застройщиком долго и счастливо, практически в любви и согласии, как это и было до определённого часа Х)) Впрочем, как издревле повелось и как показывает современная практика, тайное практически всегда становится явным Вот тогда и становится понятным: кто есть ху и кто кому друг, товарищ и брат, а кто поросячий хвостик)))
M4R1NA: Камчатка пишет: неужели и правда с пропиской все складывается Да мы сами пока "кулачки держим" , чтобы не вспугнуть "птицу счастья". Камчатка пишет: нам с застройщиком и тсж жить Застройщику (в прошлом нами нежно любимому ) мы ничего не должны, а унего перед нами ещё обязательства на весь период гарантийного срока. А что касается ТСЖ, то пусть себе рулит, его просто надо отучить врать и заставить работать по Закону и по совести Главное, чтобы ТСЖ и иже с ними усвоили, что не мы для них, а они для нас и тогда " однажды мир прогнётся под нас".
Мирьем: Из Устава ТСЖ" Дудергофская линия-2" 7.7. Годовое общее собрание членов Товарищества проводится не позднее 60 дней после окончания финансового года. Внеочередное обшее собрание может быть созвано по инециативе Правления Товарищества, не менее чем 10 членами Товарищества, а так же по требованию Ревизионной комиссии 7.8. В повестку дня заседания собрания могут быть включены любые вопросы касающиеся деятельности Товарищества,не позднее, чем за 10 дней до начала работы Собрания 5.1. Доля каждого собственника жилых /нежилых помещений в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме прямопропорциональна доле пренадлежащей ему помещений в многоквартирном доме, измеренных в м2 общей площади 5.3.На общем собрании Товарищества,член Товарищества обладает количеством голосов, пропорционально доле участия.
Сергей311: Мирьем так а когда онобудет собрание енто???
vita: Сергей311 пишет: так а когда онобудет собрание енто??? Отчетное собрание ТСЖ должно состояться по их словам 28 или 29 апреля.
wera: Мирьем пишет: В повестку дня заседания собрания Как вам такая "грамотная" формулировка? Впервые встречаю такой термин. Есть заседания правления и, есть повестка дня общего собрания членов ТСЖ (повестка дня ос собственников помещений в мн. кв. доме). А вот заседания собрания - круто! Мирьем пишет: могут быть включены любые вопросы касающиеся деятельности Товарищества,не позднее, чем за 10 дней до начала работы Собрания Кто как может растолковать? Как Вам удалось достать столь ценный документ (устав)?
Мирьем: wera пишет: Как Вам удалось достать столь ценный документ (устав)? ООООООООООООООООООООООО, это отдельная песня.
wera: Мирьем пишет: ООООООООООООООООООООООО, это отдельная песня. исчерпывающе!!!
Ксения Романова: Хочу выразить искреннее возмущение действиями нашего ТСЖ по организации субботника! Вернее даже не действиями, а полнейшим бездействием, поскольку единственное, что сделало наше доблестное ТСЖ - это развесило объявления о проведении субботника и ВСЁ! Мы-то, наивные, полагали, что раз жителей приглашают на субботник, то предоставят какие-то орудия труда или какой-то инвентарь для уборки: мётлы, веники, лопаты, совки и прочее, а если повезёт, то обеспечат и рассадой цветов, саженцами кустарников и деревьев, чтобы озеленить наши лысые дворы... Ага, размечтались! ТСЖ не просто ничего не предоставило - его представители даже не появились во дворах! Ладно, мы не гордые, мы нашли собственные коляску и лопаты, за что отдельное спасибо Мирьем, выкопали за заброшенными гаражами по дороге в Сосновку молодые вишневые деревца и кустики малины, и посадили их около наших 1, 3 и 4-х подъездов дома 54/1 и 2-го подъезда дома 54/4. Естесственно при перевозке и посадке мы испачкали дорогу и тротуары землёй, и обратились в диспетчерскую нашего дома с просьбой дать нам метлу, чтобы убрать за собой....чем ввели диспетчера в ступор! Она сначала попыталась вызвонить кого-нибудь из ТСЖ - безрезультатно! Потом пыталась убедить нас, что руководство "где-то здесь в разъездах или работают на субботнике", потом посоветовала нам сходить к 48-му дому и поискать инвентарь там, потом начала наезжать на жителей, мол мы все такие неорганизованные, что ради нас вообще не стОит всё это затевать и всё в таком духе. Потом всё-таки вызвонила дворников, и мы, наконец-то, получили вожделенную метлу и совок, а дворник по собственному почину, вызвалась ходить за водой для полива саженцев, благо пятилитровую бутыль мы ей предоставили. Вот так прошёл для нас субботник, якобы организованный ТСЖ. Честно говоря, мы не очень хорошо относимся к Г.Л.Я. и компании, но такого пшика даже от них не ожидали! Спрашивается, зачем вывешивать объявления? Зачем эта показуха на бумаге? Очень хотелось пустить пыль в глаза жителям, имитируя бурную деятельность и надеясь, что никто из жителей не выйдет на субботник? В общем, снова опозорились господа из Правления ТСЖ, ещё раз продемонстрировав свою полнейшую несостоятельность как в организационном, так и в финансовом плане: уж на элементарный инвентарь и дешевенькую рассаду за те деньги, которые мы платим в ТСЖ, мы могли рассчитывать?! Ну да пусть это останется на их совести, нам сейчас хочется только одного - чтобы посаженные нами деревца и кустарники принялись и зазеленели, а в следующие выходные, если погода позволит, мы купим цветы и организуем около наших подъездов ещё и нарядные клумбы, раз господам из ТСЖ плевать на благоустройство наших дворов с высокой колокольни. Отдельно мы хотим поблагодарить жителей 6-го подъезда нашего 1-го корпуса, которые посадили у себя на газоне хвойные деревца (что-то типа туи или пихты) ПыСы: при посадке деревьев на газоне дома 54/1 нами было найдено кольцо (не бижутерия). Дворник нам сказала, что по зиме у неё про какое-то кольцо спрашивал мужчина, но откуда этот мужчина, дворник не знает. В общем, кольцо у ИГ, кто потерял - обращайтесь.
Сергей311: Ксения Романова да да висело объявление о потери кольца обручального там еще на нем должна быть гравировка ))) надо развесить такие же только о том што нашлось кольцо)))
Ксения Романова: Сергей311 пишет: висело объявление о потери кольца обручального там еще на нем должна быть гравировка Сергей311, гравировки там нет, только проба)) Но объявления мы обязательно повесим.
M4R1NA: Да, я уже повесила объявления у 3-го и у 4-го подъездов и в диспетчерскую позвонила на всякий случай.
Мариша: Да, ТСЖ наше, оказалось не нашим. Мне очень не хочется содержать этих людей, которые просто плюют на жителей нашего микрорайона. Приходится все делать самим. Думаю, что выражу мнение многих людей, вообщем надо сказать дружно ПРОЩАЙ ТСЖ, нам с Вами не по пути. И еще, очень сильно бросается в глаза равнодушие, хотелось бы увидеть на субботнике больше активных, целеустремленных жителей наших домов. Господа ПРОСНИТЕСЬ, это наш общий ДОМ!!!
jastxp: В новостройке на Богатырском, 36/1 зарегистрированы сразу два ТСЖ. Жильцы получают квитанции от обоих. Пока товарищества выясняют отношения в судах, многие новоселы вообще не платят по счетам. Первая очередь шестнадцатиэтажного жилого дома была сдана в конце 2007-го, вторая и третья — в 2008-м. В новостройке около 600 квартир. Застройщик — ЗАО «Аском». Фирма заключала с покупателями договоры долевого участия. Получая ключи, люди должны были внести квартплату на год вперед. Обслуживанием дома занималась компания «Управление недвижимости», аффилированная, как считают жильцы, с фирмой-застройщиком. В 2009-м многие новоселы выразили недовольство расценками и качеством работы. «В прошлом октябре мы провели общее собрание собственников, чтобы учредить ТСЖ и взять управление в свои руки. Удалось собрать подписи более половины жильцов, — рассказывает Наталья Краснова, председатель вновь образованного ТСЖ «Богатырь». — Но вскоре выяснилось, что в нашем доме уже есть одно ТСЖ — «Богатырский 36/1», созданное еще год назад, хотя о нем никто не слышал. Его учредил «Аском», которому якобы принадлежало 74% всех площадей в доме, плюс подписи поставили еще девять покупателей. Мы уверены, что застройщик на тот момент не был крупнейшим собственником и сфабриковал некоторые документы». Юристы «Аскома» считают новое ТСЖ нелегитимным и заявляют, что некая группа жильцов просто бьется за власть. Представители фирмы уверяют, что «Аском» и сейчас остается крупнейшим владельцем площадей в доме, и обвинения в фальсификации беспочвенны. Конкурирующие товарищества подали встречные иски, требуя признать недействительным итоги собраний и регистрацию конкурентов. Примечательно, что Межрайонная инспекция ФНС, привлеченная к суду в качестве третьего лица, поддержала обе стороны: по мнению налоговиков, регистрация обоих товариществ проведена с соблюдением всех норм. На днях суд отказал ТСЖ «Богатырь» в исковых требованиях. Проигравшая сторона направила апелляционную жалобу. Вердикт по встречному делу пока не вынесен. Тем временем жильцы злополучного дома уже более полугода получают сразу две квитанции о квартплате и не знают, какой верить (по сведениям «НП», суммы различаются несущественно). Многие собственники вообще перестали платить. Долги с каждым месяцем растут. Уже есть перебои с горячей водой. «НП» мнение В мае Дума должна рассмотреть законопроект, вносящий поправку в ЖК. Она гласит: «Собственники помещений в многоквартирном доме могут создать только одно ТСЖ». Источник: «НП»
Мирьем: jastxp пишет: «Собственники помещений в многоквартирном доме могут создать только одно ТСЖ». По моему такая фраза уже существует в ЖК РФ.
KOT: Мирьем пишет: По моему такая фраза уже существует в ЖК РФ. Естественно. "1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья." Это я к тому, что все, что пишут в газетках надо делить на 28. А лучше на 35.
M4R1NA: Любопытно http://editor.dp.ru/images/files/2010/04/cf954021-617e-4fcc-bc5f-f5e0a84afe51.JPG http://editor.dp.ru/images/files/2010/04/28458b92-22de-4400-945a-4870e58bce21.jpg
Елена: M4R1NA , особливо понравился пункт 4 в обязанностях домовладельцев и пр. А вообще актуально и сегодня, если чуть подрихтовать
az: Подскажите пожалуйста, как в нашем тсж регистрируются заявления? я полчаса уговаривала выдать мне копию моего заявления с номером (насколько мне известно это стандартная практика), но естественно ничего не добилась. и какими способами с ними бороться, если кто знает... криками? угрозами? или просто как попугай повторять только то что нужно не слушая никого? поделитесь личным опытом...
ValdisGrek: по почте заказным письмом с уведомлением о вручении
Елена: или вручение заявления с одновременной записью на мобильник хотя бы, в присутствии приведенных вами двух свидетелей
az: спасибо! всё-таки интересно, что это за журнал регистрации без номеров...
M4R1NA: az пишет: то это за журнал регистрации без номеров... У нас ещё собрания собственников без собственников бывают
wera: az пишет: Подскажите пожалуйста, как в нашем тсж регистрируются заявления? Имею большой опыт общения с нашим "мудрым" ТСЖ. Пришла к выводу: направлять заказным письмом с уведомлением о вручении. Потому как практически зарегистрировать не представляется возможным. Конечно, если заявление серьёзное, грамотное и по-существу. Чтобы не тратить нервы. Так как в ТСЖ просто нормальным, правовым отношениям не приучены - предпочитают "ёрзничать", передёргивать, перекрикивать, хамить, вплоть до распространения слухов о несоответствующем психическом состоянии обратившегося. Заметим, позволяют они себе это за наши же собственные деньги, вразрез нашим интересам, вопреки выполнению ими своих прямых обязанностей.
belostan: az пишет: как в нашем тсж регистрируются заявления Я так думаю, что надо принести два экз. Поставить на оба их входящий. На своем экз пусть они пусть поставят: Принял должность, фамилия, дата, подпись У диспетчера точно есть папка входящих.
Мирьем: belostan пишет: Я так думаю, что надо принести два экз. Поставить на оба их входящий. На своем экз пусть они пусть поставят: Принял должность, фамилия, дата, подпись У диспетчера точно есть папка входящих. В принципе, я так и делала.
belostan: Мирьем пишет: В принципе, я так и делала. А в чем проблема ? Не понятно как у юр.лица нет папки входящих. Такого просто не может быть. Просто берут на арапа с надеждой, что человек уйдет и унесет заявление. Нормальная советская практика.
Мирьем: belostan пишет: Не понятно как у юр.лица нет папки входящих. да всё у них было, я не знаю почему вдруг сложности стали у az
az: вот видимо именно " взяли на арапа"... хотя и сделали всё что я просила, довольно быстро, но без документального подтверждения. значит, пойду заявление второй раз писать, если не дадут копию и придется кого-нибудь посолиднее выглядящего чем я с собой взять... и погромче и похамовитее, по-другому нельзя... диспетчер же имеет право принимать заявление?
M4R1NA: az , у нас делегация собирается в четверг в ТСЖ - присоединяйтесь!
az: во сколько? мне довольно не близко ехать, а я уже со своими дырками в полу за неделю 3 раза отпрашивалась
M4R1NA: M4R1NA пишет: az ,, напишите в личку vita и Ксении Романовой.
Tatjana: ValdisGrek пишет: Или уже настолько уверены в том, что присоединят и эти дома к существующему ТСЖ? Ну и имперские замашки... у нас в договоре написано, что мы должны вступить в существующее ТСЖ и рады бы не связываться с ними, но как?
ValdisGrek: Tatjana пишет: у нас в договоре написано, что мы должны вступить в существующее ТСЖ и рады бы не связываться с ними, но как? Вам в договоре напишут: "п.4.5. Инвестор обязан отрубить себе левую руку непосредственно при получении комплекта ключей от Квартиры" Вы отрубите? Мало ли что написанов договоре! При передаче ключей никто не вправе ставить в качестве условия такой передачи обязанность написания заявления о вступлении в ТСЖ. Вас не обязаны подписывать никаких лишних документов! Вступление в ТСЖ никоим образом не связано с договорными обязательствами по строительству квартиры между Вами и Застройщиком. Более того, невозможно стать членом ТСЖ до регистрации права собственности на квартиру. В то же время, согласно ст.138 ЖК РФ ТСЖ обязано заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества. Но содержать имущество и быть членом - не одно и то же. В общем это условие договора ничтожно, поскольку противоречит и закону и судебной практике, в т.ч. Конституционного суда РФ.
wera: ValdisGrek пишет: Более того, невозможно стать членом ТСЖ до регистрации права собственности на квартиру. Но ведь мы ими стали именно таким образом? Тысячи людей! Принудительно! Само существование такого ТСЖ не законно. И при желании его можно "грохнуть". Только для этого нужно объединить усилия, что пока не наблюдается.
Tatjana: ValdisGrek пишет: Вам в договоре напишут: "п.4.5. Инвестор обязан отрубить себе левую руку непосредственно при получении комплекта ключей от Квартиры" грубовато:))))) я сама это отлично понимаю, но вы думаете если я откажусь вступать в ТСЖ они мне ключи отдадут добровольно:? я вот не уверена, точнее уверена, что не отдадут. Суд дело не быстрое, а жить где-то надо. Из двух зол..сами знаете
катя: Tatjana да отдадут Вам ключи, не переживайте
wera: Tatjana пишет: вы думаете если я откажусь вступать в ТСЖ они мне ключи отдадут добровольно:? я вот не уверена, точнее уверена, что не отдадут. Мне отдали. Правда, через 1.5 м-ца. Только прежде пришлось попортить нервы себе и им. В результате чего и состоялось моё личное знакомство с г-ном Жабиным и проявилось у него ко мне негативное отношение, которое он впоследствии выплёскивал на форуме. Так что если готовы пройти через всё это, не вступайте. Пишите письменный отказ в двух экземплярах. Изложите, что Вы готовы подписать договор, но писать заявление о вступлении в ТСЖ отказываетесь, т.к. это противоречит действующ. законодательству, вступление в ТСЖ - дело добровольное, а не принудительное, Вы таких намерений не имели. Можно добавить, что просите разрешить данный вопрос в течении 3-7 дней, т.к. дальнейшее затягивание влечёт для Вас, ну.например, лишние денежные затраты, большие неудобства и пр.
Мирьем: wera , так если вы член ТСЖ, вот поэтому на ваши обращения не реагируют?
wera: Мирьем пишет: так если вы член ТСЖ, вот поэтому на ваши обращения не реагируют? Не поняла!? Что-то какие-то совсем слабые у Вас, однако, знания, как у действующего председателя ЖСК, которому должно быть известно о ст. 165 ЖК РФ.
Мирьем: wera Вот и мы вас не понимаем, чего вы хотите? Если хотите быть отдельным ТСЖ, что вы для этого делаете кроме того,что накапливаете долги и судитесь?
wera: А ещё о Конституции РФ, гарантирующей доступ граждан к любой информации (прямо или косвенно касающейся его). А ещё о том, что отказано в её предоставлении может быть по основаниям, прямо предусмотренным ФЗ (это либо госуд., либо коммерч. или иная тайна). А ещё: скрывать от собственников любую инфу по дому-аморально вообще. А ещё меня смущает, что именно Вами, как действующим председателем ЖСК, размещён такой ничтожный пост.
wera: Мирьем пишет: Вот и мы вас не понимаем, чего вы хотите? Если хотите быть отдельным ТСЖ, что вы для этого делаете кроме того,что накапливаете долги и судитесь? 1. кто это "мы". Вы уже возомнили себя ... 2. а вам и не нужно понимать, чего я хочу. Лично для Вас-хочу в космос! 3. как связать между собой набор Ваших слов " Если хотите быть отдельным ТСЖ, что вы для этого делаете кроме того,что накапливаете долги и судитесь?". Что к чему и при чём? 4. о моих долгах. Уже сотый раз и очередной персонально для Вас. "Не собачье это дело". Вы вообще не имеете никакого ни морального, ни законного права говорить о них. Если даже предположить о их наличии, то существуют законные методы и способы их решения. Мои долги никоим образом не затрагивают Ваших, или чьих либо, интересов. Вы платите только за себя -см. квитанцию. 5. по поводу "судитесь". В этом есть что-то аморальное? Что, судиться и отсуживать свои законные права является зазорным? Или, по Вашему нужно впустую сотрясать воздух? Ну да, согласна, так проще. А Вам слабо судиться? Вы же тоже намерены были и об этом писали. Или Вы только "герой в толпе". А единолично "букашка" 6. кричите сразу после этого "флуд". Закройте глаза на то, что спровоцировали сами.
Мирьем: wera ,Теперь понятно, почему Вы ушли в арку около ТСЖ , а звонили мне зачем, если договаривались с Витой? wera пишет: 1. кто это "мы". Это я, Ксения,Марина, Вита и ......
Ксения Романова: wera пишет: о моих долгах. Уже сотый раз и очередной персонально для Вас. "Не собачье это дело". Вы вообще не имеете никакого ни морального, ни законного права говорить о них. Если даже предположить о их наличии, то существуют законные методы и способы их решения. Мои долги никоим образом не затрагивают Ваших, или чьих либо, интересов. wera, здесь, как мне кажется, Вы не совсем правы. И на нелигитимном апрельском собрании, и вчера на встрече с Л.Я. нам было озвучено, что долги неплательщиков в нашем ТСЖ погашаются, в том числе, и за счёт средств, поступающих от своевременно оплачивающих коммуналку жильцов(( Именно поэтому и нет свободных финансов на благоустройство территории - все "лишние" деньги из наших карманов уходят на погашение долгов неплательщиков и на ремонт подъездов, пострадавших от вандалов((
wera: Ксения Романова пишет: Теперь понятно, почему Вы ушли в арку около ТСЖ , И почему же? Мирьем пишет: а звонили мне зачем, если договаривались с Витой? Какие-то детские вопросы. Снова начинаете базар? Хорошо. Я Вам отвечу. Звонила по той причине, что иной связи не имею. А так как уже приехала, потратила своё время, вот и хотелось, чтоб не получилось разминуться и уточнить, нет ли изменений. И потом, судя по Вашим постам, Вы уже обо всём уведомлены и мне непонятно, зачем задаёте вопросы не по существу и засоряете форум. Что, больше делать нечего? Уделите лучше внимание детям. Они в этом нуждаются. Ксения Романова пишет: долги неплательщиков в нашем ТСЖ погашаются, в том числе, и за счёт средств, поступающих от своевременно оплачивающих коммуналку жильцов Ксения, всё дело в том, что я к неплательщикам не отношусь. Мной не оплачено где-то за 3-4 м-ца. Так это рядовой случай. Ксения Романова пишет: нет свободных финансов на благоустройство территории - все "лишние" деньги из наших карманов уходят на погашение долгов неплательщиков и на ремонт подъездов, Сколько денег уходит на погашение долгов? Каков их размер? Какие производятся ремонтные работы, в каком объёме, какова стоимость этих работ, кто принимал решения о производстве тех или иных работ, о необходимости их проведения. Вы не спросили, Вас не ознакомили с ними? Ато опять остаются вопросы без ответов. Получается, просто общение ради общения?
wera: Ксения Романова пишет:Теперь понятно, почему Вы ушли в арку около ТСЖ , Ксения, извините, это сказали не Вы. Не понимаю, почему так получилось.
wera: Мирьем пишет: Это я, Ксения,Марина, Вита и ...... И....? Мирьем пишет: Вот и мы вас не понимаем, чего вы хотите? Если хотите быть отдельным ТСЖ, что вы для этого делаете кроме того,что накапливаете долги и судитесь? Мирьем, ей богу, игра в песочнице. Что-то как-то всё агульно, не по взрослому, не понятно, намёками, полуфразами. Не надоело? Напишите, кому из вас что непонятно. Давайте начинать разговаривать уже по серьёзному.
Мирьем: Зачем вам нужна была ИГ в четверг приёмного дня ТСЖ?
wera: Да, и ещё. Мирьем, Вы снова всё передёргиваете. Ваша фраза "если хотите быть отдельным ТСЖ" неверна. Или, может быть, Вы получили не достоверную информацию или намеренно и самовольно его исказили.
wera: Мирьем пишет: Зачем вам нужна была ИГ в четверг приёмного дня ТСЖ? А я что, делала такое заявление, что она мне нужна. Выражайте, пжл, свои мысли по чётче. Иначе мне затруднительно давать ответы на такого рода вопросы.
катя: Мирьем wera ну вы, девушки, закодировано общаетесь - ничего не понятно, кто что имеет сказать
wera: катя пишет: Мирьем wera ну вы, девушки, закодировано общаетесь - ничего не понятно, кто что имеет сказать Просто очередной раз госпожой Мирьем была произведена попытка развести базар по произведённому ей однажды сценарию. Видимо, рассчитывала, что я снова проявлю деликатность и буду воздерживаться в ожидании - насколько далеко человек может зайти. Но выводы, как мы знаем, делаюся единожды. Мирьем пишет: что вы для этого делаете кроме того,что накапливаете долги и судитесь? Вы знаете, что я сделала ( и делаю). И с упорством продолжаете снова задавать выгодные для себя вопросы и выставлять ситуацию в том свете, как это снова хотите видеть Вы. Теперь уже я могу заявить - в личных амбициозных для себя целях (каких, кем-то из форумчан было написано). Чтож, я Вам напомню, если Вы забыли. Думаю, отрицать не станете. 1. Занималась сбором подписей жильцов. Как мы все помним, энтузиастов много не наблюдалось. 2. Отвезла письма в приёмную Матвиенко (сами Вы не изъявили желания поехать, а отдали мне) 3. От себя лично направила несколько писем во всемозможные инстанции (куда-уже писала) Но всё это Вами намеренно перечеркнуто, осквернёно. Думаю, что моего вклада было не меньше, а даже больше, чем Вашего (но я ни разу у Вас об этом не спросила). Имела намерение и далее принимать участие. Но, учитывая, какой негатив Вами было вылито на меня и невозможность выяснения о складываемом и навязанном Вашими усилиями по отношению ко мне мнении у форумчан, сочла нужным не обострять ситуацию, а отстраниться и умолчать (т.к. в тот момент считала это неуместным, накал страсей с пропиской, как мы помним, и без этого был запредельный) Просто я это не выказывала, а делала молча дело, а Вы обо всём "трубили", в т. ч. пожинали "мои лавры", отстранив меня всевозможными известными средствами. И продолжаете в своём репертуаре. Может уже хватит!? Свои личные амбициозные цели Вы поставили во главу угла. А самое ошибочное в подобного рода Ваших действиях это то, что в целом страдают интересы дома и даже приносят вред. Могла бы продолжить обсуждение этого вопроса, но полагаю, что каждый сделает сам свои выводы.
Мирьем: wera пишет: в т. ч. пожинали "мои лавры", Как вас однако занесло. Хотите сказать,что ИГ должно вас благодарить?
wera: Мирьем пишет: Хотите сказать,что ИГ должно вас благодарить? Вообще-то, хотя бы за то, что мной сделано и о чём писала, вроде как можно было рассчитывать хоть на мало-мальскую благодарность (но я этого сказать не хотела, а ответила на Ваш вопрос). Но и приклеивать незаслуженные ярлыки ИГ невправе. И НЕОБОСНОВАНННЫЕ упрёки допускать, по крайней мере, ну не солидно, и не порядочно. А что Вы хотите сказать?
maxsus: о как......"В Москве начался отстрел глав ТСЖ" http://realty.vz.ru/article/2010/6/22/2021.html
M4R1NA: Очень миленькая статейка. ЛРС - неоригинален, использует опрОбованные технологии
Мирьем:
wera: А вот это уже интересно. "Решение общего собрания, принятое в порядке, установленном ЖК, является обязательным для всех собственников...., в.т.ч. для тех, кто независимо от причин не приняли участия в голосовании (ч.5 ст.46 ЖК РФ)". Только в ч.5 ст. 46 ЖК РФ говорится об общем собрании СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ, а не об общем собрании ЧЛЕНОВ ТСЖ. Общее собрание членов ТСЖ это совершенно другая глава и другая статья ЖК. А также п.6 повестки дня умалчивает, что установление размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги - только для собственников, являющихся ЧЛЕНАМИ ТСЖ. С собственниками (с каждым по отдельности), не являющимися членами товарищества, ТСЖ обязано заключить договор УПРАВЛЕНИЯ многоквартирным домом, а не договор на ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ как в настоящий момент. А в договоре УПРАВЛЕНИЯ ТСЖ обязано осветить все статьи доходов и расходов по дому. А собственник вправе отказаться от ненужных и необязательных расходов-платежей. А также вправе проконтролировать выполнение всех работ по дому, об объёмах и качестве выполняемых работ и оказываемых услуг. Одним словом, вправе знать за что и сколько платит.
zihard: belostan пишет: wera пишет: цитата: А вот когда они (сроки) истекут, пожарники якобы вдруг неожиданно обнаружат "недопустимость" и напишут предписание в срочном порядке устранить. По делу подмечено. Скорее всего не заметят, но повод и пока еще время подсуетиться и напрячь застройщика у нас есть.... Если что, будет поздно после драки .... А учитывая наш эконом-класс ситуация пожара не столь фантастична ..... Ну если тут с выборами в ТСЖ то такая перепалка, о каких тут устранениях говорить, сейчас все бабло на оплату выборов уйдет!!! Посадку тополей, полив газонов и т.д. А первым кто скажет устранить будет новое правление если изберут, вот только устранять мы будем за свой счет, Тсж то будет новое и следовательно спрашивать будет неского.
wera: zihard пишет: А первым кто скажет устранить будет новое правление если изберут, вот только устранять мы будем за свой счет, Тсж то будет новое и следовательно спрашивать будет неского. Вы здесь не правы. Устранять будем не мы за свой счёт, а застройщик. Которому "новое правление" или ИГ, или старшие по подъезду, предъявят претензию устранить строит. недоделки в установленный гарантийный срок. Пока ещё он не истёк. А вот после истечения, то да, всё как Вы пишете. Вот поэтому-то как раз нам и интересно, чтобы не ТСЖ- дочка полностью нами управляла, а сами собственники имели возможность вмешиваться в жизнедеятельность дома.
wera: zihard пишет: сейчас все бабло на оплату выборов уйдет!!! Не уйдёт! Потому как проведение общего собрания (с любой повесткой дня, в т.ч. и выборы) входит в должностные обязанности правления и председателя правления. Мы за это уже заплатили.
zihard: wera пишет: Не уйдёт! Потому как проведение общего собрания (с любой повесткой дня, в т.ч. и выборы) входит в должностные обязанности правления и председателя правления. Мы за это уже заплатили. Да я Вас уверяю что 100% со счета ТСЖ уже тысяч 50000 руб уже перевели в какое нибудь ООО "..." за печать бюлютеней и т.д. За тополя которых мы в глаза невидели тоже бабло уже ушло, да же "товарищу узбеку" который пересаживал кустики от парадной на другую сторону дороги 100% уже заплатили. Может нам с вами по отчетным ведомостям уже и пож.сигнализацию уже раз 5-6 поменяли.
wera: zihard пишет: Да я Вас уверяю Не надо меня уверять в выше перечисленном. В этом я тоже не сомневаюсь. А вот то, что написано мной было ранее, то это так должно быть. Это их обязанности по зак-ву. А вот "бесконтрольно накуралесить" вполне возможно и не такое.
wera: zihard пишет: сейчас все бабло на оплату выборов уйдет!!! Исправлюсь, что мной написано "Не уйдёт". Вернее будет так: не вправе уйти.
Надежда: Проблема нашего ТСЖ-Это отсутствие информации о финансовой стороне ,что порождает достаточно догадок:"А где денюжки А где отчет Ну и прочее!! ведь ,что проще-создай все условия,чтобы действительно была прозрачность.И все проблемы,связанные с неясностью, уйдут!! Вот не понимаю:" Зачем портить свой имидж "
Ксения Романова: Надежда пишет: Проблема нашего ТСЖ-Это отсутствие информации о финансовой стороне ,что порождает достаточно догадок:"А где денюжки А где отчет Ну и прочее!! ведь ,что проще-создай все условия,чтобы действительно была прозрачность. Какая свежая, а, главное, оригинальная мысль Надежда, именно это мы уже бесчисленное количество времени пытаемся донести в теме "Про ТСЖ" и ей подобных, но почему-то до этого нам только и делали, что пеняли, что мы просто как-то не так, не вежливо, спрашиваем А вот если пойти и спросить вежливо, то нам сразу всю финансовую отчётность на блюдечке и предоставят Но я рада, что, наконец-то, даже Вы факт "непрозрачности" признали и озвучили. Надежда пишет: Вот не понимаю:" Зачем портить свой имидж " Имидж - ничто!(с) )) Обычно люди упорно что-то скрывают, если есть повод скрывать, если боятся, что обнародование чего-либо вскроет какие-то нелицеприятные факты деятельности или биографии. Из вредности ещё могут скрывать, но это уже определённым образом их характеризует. Ну и, конечно, если скрываемое является военной тайной, но это уж точно не наш случай, не правда ли?
sosed33: Надежда! Вы повторяете мои мысли озвученные мной примерно 10 дней назад в нашей перепалке на форуме. Никто не хочет ничего сверхестественного. Просто интересно взглянуть хоть одним глазком на фин отчёт. Но почему то ТСЖ этого не "жаждет". Я рад что хоть и медленно но до вас доходит моя позиция относительно ТСЖ и зачем хотел быть в правлении. А председателем быть не желаю так как меня и нынешняя работа вполне устраивает.
Надежда: Ксения Романова sosed33 Это свое послание я адресовала вообще -то ТСЖ , А кто там в какой форме требуют (Главное ,что прописано в Уставе)-по первому требованию ,по- вежливому ,по-грубому , Это уже каждый расценивает, как хочет. И вообще ,какие-то вы эмоциональные,
Ксения Романова: Надежда пишет: Это свое послание я адресовала вообще -то ТСЖ Надежда, ну тогда это в тему "Про ТСЖ", вот поэтому я и обозналась Надежда пишет: И вообще ,какие-то вы эмоциональные А это разве плохо? Впрочем, это уже флуд, так что извиняюсь перед модераторами, готова к удалению поста.
Надежда: Я вот думаю, все практически форумчане одинаково думают о том ,Как в принципе должно ТСЖ работать, но плюс, минус "20 процентов с небольшими уклонами , В одном направлении ,но почему между собой не могут договориться!! Что этому мешает
wera: Надежда пишет: В одном направлении ,но почему между собой не могут договориться!! Что этому мешает Вы и в самом деле не понимаете-почему и что мешает? Никогда не поверю! На мой взгляд да с Вашим логическим мышлением и умом Вам будет не сложно всё проанализировать-просчитать и сделать соответствующие (действительности) выводы.
Надежда: wera Вот как раз вошла в ступор своей аналитикой!! Сложно человеческий фактор просчитать!!
wera: Надежда пишет: Вот как раз вошла в ступор своей аналитикой!! Сложно человеческий фактор просчитать!! Ничего. Думаю, Вам необходимо просто ещё немного времени.
maxsus: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 сентября 2010 г. N 731 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ СТАНДАРТА РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=105270
M4R1NA: На мой взгляд некомпетентного человека - шикарный документ. Что скажете, соседи?
Мирьем: Я тоже порадовалась, спасибо, maxsus
Надежда: M4R1NA M4R1NA пишет: На мой взгляд некомпетентного человека - шикарный документ Я согласна!! Но где прописана административная ответственность за неисполнение данного постановления Получается -Опять в суд или договариваться
vita: M4R1NA пишет: На мой взгляд некомпетентного человека - шикарный документ. Что скажете, соседи? Просто класс,а главное как вовремя.Всё,чтоб мы улыбались.maxsus большое спасибо за статейку.Интересно а ТСЖ теперь будет все-таки создавать свой сайт или прибегнет к помощи местных газет для оглашения ВСЕЙ этой информации(а ее ох как много должно быть дешевле будет сайт создать )
maxsus: Не за что, главное чтоб энто все исполнялось этими самыми управляющими организациями.... 100% даю, что в ТСЖ ни сном ни духом про энто постановление
Мирьем: Надежда пишет: Но где прописана административная ответственность 4. Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке.
Надежда: Мирьем пишет: 4. Отказ в предоставлении информации может быть обжалован в установленном законодательством Российской Федерации судебном порядке Значит в суд
Ксения Романова: maxsus пишет: Не за что, главное чтоб энто все исполнялось этими самыми управляющими организациями.... 100% даю, что в ТСЖ ни сном ни духом про энто постановление Незнание Закона не освобождает от ответственности Но мы же не злые, мы же принесём и ознакомим наше родное ТСЖ с этим Постановлением)) Заодно и спросим, как они собираются его реализовывать))
M4R1NA: maxsus пишет: в ТСЖ ни сном ни духом про энто постановление А давайте им в подарок его пошлём! Вот обрадуются Или наоборот
maxsus: Ксения Романова пишет: Заодно и спросим, как они собираются его реализовывать)) 20. Принятые в электронном виде запросы, а также полученные письменные запросы и копии ответов потребителям хранятся управляющей организацией соответственно на электронном и бумажном носителях не менее 5 лет. Так нашему ТСЖ склад придется новый открывать, запросов будет немеренно...
Надежда: M4R1NA пишет: А давайте им в подарок его пошлём! Вот обрадуются Или наоборот Но как я поняла правильно -это касается Управляющих компаний ,а входит ли ТСЖ в этот перечень Но прочитав еще раз -то думаю входит-Так как ТСЖ-осуществляет Управление домом,,
maxsus: Но как я поняла правильно -это касается Управляющих компаний не копманий, а организаций....две разные вещи и ТСЖ сюда должно входить полюбому....как и УК
Ксения Романова: Что-то мне даже немножко жалко стало наше несчастное ТСЖ: столько любовно охраняемых тайн мадридского двора придётся открыть, столько сдать адресов, паролей, явок!
Надежда: M4R1NA А Вы пойдете в суд ,если Вам будет отказано в предоставлении такой информации,, Ведь другой ответственности у управляющих организаций законом в постановлении не установлено
M4R1NA: Что-то Вы, Ксения Романова, какой-то добренькой стали К чему бы это
M4R1NA: Надежда пишет: Вы пойдете в суд Бывала там. Противное это дело. Но если откажут в предоставлении исключительно важной для меня информации, то почему бы и нет. А вообще я театр больше люблю
Мирьем: M4R1NA , наше ТСЖ это театр-комедии, уверяю
Ксения Романова: M4R1NA пишет: Что-то Вы, Ксения Романова, какой-то добренькой стали Марина, и действительно, чего это я?! Велосипеда у меня вроде так и не появилось Но ТСЖ действительно жалко: они и так держались из последних сил, а тут прямо удар за ударом: то им wera серп в окно засунет, то правительство такой молот показывает
Ксения Романова: Мирьем пишет: наше ТСЖ это театр-комедии, уверяю Мирьем, скорее театр абсурда))
Надежда: M4R1NA пишет: Бывала там. Противное это дело. Но если откажут в предоставлении исключительно важной для меня информации, Вот и я думаю -хорошее Постановление . Но каждый ли пойдет в суд , и каждый ли будет обладать этой информацией Если бы в Постановлении были указаны Контролирующие организации -типа Жилищной инспекциии и предусмотрена административная ответственность , то минуя суды мы могли бы с Вами обязать их в этом А так приходиться надеятся на информированность нашего населения и его гражданскую ответственность
жена graf`a: Ксения Романова пишет: то им wera серп в окно засунет, то правительство такой молот показывает ОФФ топ Мимо тещиного дома , Я без шуток не хожу. То ей ... в окно просуну, То ей покажу. Извините не удержалась
M4R1NA: Мирьем пишет: наше ТСЖ это театр-комедии, Нееет, Мирьем , наше ТСЖ - это, скорее, театр абсурда! Ксения Романова пишет: то им wera серп в окно засунет, то правительство такой молот показывает Вот я и вижу, что Вы, уважаемая Ксения Романова, из соображений гуманного отношения к почти вымирающему виду ( класс Дети лейтената Шмидта) хотите " перековать мечи на орала" Ну потребуйте хотя бы велосипед!
Мирьем: Вот полностью этот документ http://www.garant.ru/hotlaw/federal/279244/#review
M4R1NA: Ксения Романова пишет: Мирьем, скорее театр абсурда)) M4R1NA пишет: Нееет, Мирьем , наше ТСЖ - это, скорее, театр абсурда! Спелись, кумушки Вот свяжись с такими...
wera: Ой! Прямо как по заказу. Ну надо же, бывают же такие совпадения. Я на седьмом небе. Щас будете снова смеяться надо мной. Скажете, опять со своими судами. Но решила всё равно написать. В честь ликования. Накатала возмещение морального вреда н-н-ую сумму и пошла в суд с заявлением о не предоставлении информации ТСЖ. 14 сентября была шокирована неожиданным отказом суда в удовлетворении иска. Намеревалась подавать кассацию. Предположила, что мне "до скончания века" придётся доказывать свои права на получение информации. И тут такая радостная бомба. Ура! Законы в нашей стране работают! Начинаю верить в то, во что раньше не верила. Сегодня звонила в суд. Решения суда в окончательной форме не было. В понедельник у меня снова суд (с судебными приставами) у той же судьи. Попытаюсь подойти по ентому вопросу.
wera: А может, этот день очень важный для всех нас (про известие о Постановлении Правительства об открытости ТСЖ и выдачи всей информации). Может, это конец беспределу, чинимому ТСЖами. По крайней мере повод порадоваться сегодняшнему дню есть. Ещё один закон нас защитил.
Надежда: wera пишет: Ещё один закон нас защитил. А разве ЖК нас не защищал ,где четко прописаны права собственников. И что ,ТСЖ торопятся их выполнять
wera: Надежда пишет: А разве ЖК нас не защищал Именно из-за отсутствия этого закона хромало жил. зак-во в части предоставления всей информации тсж. Ст. 161 говорит, что по запросам гр-н ук обязаны (дальше внимательно): предоставлять инфу о перечне проводимых работ и тарифах на ком.услуги, об объёмах, качестве, ценах, сроках. И всё. Ничего об остальном. Узнать о том, что говорится в этом постановлении, т.е.о правовой части, практически было невозможно. Чем и пользовались все эти пять лет (со дня введения нового жк) наши ушлые бредседатели и чинили полный беспредел. Практически, это было как государство в государстве. Жили по своим, выгодным для себя, законам. В связи с чем в частности (предполагаю, т.к. нет на руках решения суда в окончательной форме) и отказано мне судом о предоставлении той документации, которая содержится в данном постановлении. От себя. Я вчера впервые за последние годы испытала уважение к нашему правительству и подумала, что в нашей стране жить можно. До этого времени находилась в недоумении: вся страна, каждый дом, каждый собственник находятся в рабстве у руководства тсж. Куда смотрят наши парламентарии? Считала, что настоящее допускается высшим эшелоном власти преднамеренно. И что надо мотать удочки. Правда, для меня лично это постановление как бальзам на душу. Оно способствует открытости деятельности тсж, что до недавнего времени было изолировано от общества. Одним словом, дядя Вова - хороший мужик!
Надежда: wera пишет: Одним словом, дядя Вова - хороший мужик! Ну не ДЯДЯ ВОВА подумал об этом!! Я понимаю так ,что такие как вы-террористы ТСЖ, УК, создали целую судебную практику ,которая просто зашкалила, В таких случаях всегда идет или доработка Закона.или Отдельные Указы, или Постановления!! Надо же суды пожалеть
wera: В корень зрите!
az: хотелось бы узнать у постоянных жителей, действительно ли в бухгалтерии ТСЖ такой шквал народа всегда и они принимают всех вне зависимости от указанных часов приёма?
M4R1NA: "Шквал" там может быть в понедельник, среду и четверг, когда принимает паспортистка. А так, сколько ни заходила, -пусто. Может с прошлой недели что-то изменилось
Nastasia: Не знаю в какой теме написать, напишу здесь. У меня 2 вопроса - 1. платим ли мы ТСЖ какие либо взносы? 2.И могу ли я обратиться к ним с жалобой на вентиляцию, я думаю что с ней явно какая то проблема.
vita: Nastasia а что у Вас с вентиляцией?Вот мы, например, чатенько чуем как курят наши соседи по стояку,уж сверху или снизу не знаю
Nastasia: У меня куревом в ванной воняет, она совмещена с туалетом. Вонь ужасная от пара, гелей, шампуней и курева! А на кухне слушаю телевизор соседей, причем сквозь звук своего. Все разговоры идеально слышно, а сама вытяжка как громкоговоритель. И не знаю правильно ли это что низ у меня заделан в самой шахте.
vita: Nastasia пишет: Все разговоры идеально слышно У нас тоже самое.Nastasia пишет: У меня куревом в ванной воняет У нас кстати тоже из вентиляции из ванной частенько тянет куревом,вот я и думаю,люди, что в ванне курят, когда моются,или может сидя в туалете? Nastasia пишет: И не знаю правильно ли это что низ у меня заделан в самой шахте. а так у всех,у них в веткоробе по центру идут 2 сквозных канала до крыши,а наши вентиляции как бы просто вливаются в них,как когда с обочины выезжаешь на дорогу.
Nastasia: vita пишет: У нас тоже самое Ну блин это ж явно не нормально, не должно быть так. Так и с ума сойти не долго, если постоянно слышать голоса и гул У меня тем более в комнате ремонт и живу я на кухне, даже уйти некуда. Один друг у меня работает в сфере стройки, он сказал, что в течении 3х лет после сдачи дома, я могу написать жалобу в строительную компанию, на то что в квартире плохая звукоизоляция и компания обязана звукоизолировать квартиру. Но тут не то что звукоизоляция, а именно с вентиляцией проблема. Но это же мне кажется особо роли не играет. Вот я думаю может сначала подойти в тсж (там скорей всего пошлют), а потом написать жалобу в ЛРС. Хотя это все мне кажется нереальным и там тоже пошлют. Поэтому я и спрашивала, платим ли мы какое-либо вознаграждение ТСЖ, чтобы хоть на это можно было сослаться. Типа "вы же тсж, я вам плачу, вот и разбирайтесь!"
катя: Nastasia конечно, надо идти и писать и в лрс и в тсж. и позитивннее себя настройте - и мысли не должно быть ни у Вас, ни у них, что Вам вообще можно отказать, а уж тем более куда-то послать
Nastasia: катя спасибо! Вы скоро прям моим идейным вдохновителем станете
Мирьем: Скоро станет скользко и по лестницам опять будет спускаться небезопасно, ТСЖ собирается что-нибудь предпринимать?
M4R1NA: Так, наверное, опять коврики привинтят. Только в стрые дырки вряд ли попадут Новых насверлят
injir: Построил дом – забудь о нём 24 ноября 2010 В России могут запретить застройщикам участвовать в создании ТСЖ. Госдума приняла соответствующие поправки в Жилищный кодекс РФ в первом чтении. В документе также уточняется порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилья. Госдума приняла в первом чтении поправки в Жилищный кодекс РФ, направленные на организацию деятельности по управлению многоквартирными домами и переход на профессиональное управление ими, - сообщает РИА "Новости". Во-первых, документом вводится термин "управление многоквартирным домом", а также предусматривается ответственность собственников помещений, управляющих компаний, товариществ собственников жилья (ТСЖ) и жилкооперативов за нарушение своих обязательств и порядка создания ТСЖ в новостройках. Во-вторых, авторы законопроекта, депутаты госдумы, предлагают запретить застройщикам участвовать в создании ТСЖ, а также устранить возможность навязывания застройщиками аффилированных с ними управляющих организаций. Поправки также устанавливают процедуру предоставления инициаторам собрания будущих собственников информации, необходимой для его организации. На сегодняшний день такой информацией владеют только застройщики. В документе уточняется порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения. А для стабилизации отношений, в том числе и финансовых, по обеспечению жителей дома коммунальными услугами вводятся требования, обязывающие управляющие организации, ТСЖ и собственников при непосредственном управлении многоквартирным домом заключать договоры ресурсоснабжения. Согласно новым условиям договора, максимальный срок его действия составляет семь лет при автоматическом пролонгировании только на год. При этом должен предоставляться дополнительный ежеквартальный отчет управляющей организации о наличии (отсутствии) просроченной задолженности перед ресурсоснабжающими организациями. Также собственники жилья смогут вносить платежи напрямую ресурсоснабжающим организациям. В тексте документа совершенствуется правовое положение государственных жилищных инспекций в сфере осуществления контроля за использованием жилфонда, соблюдением правил содержания имущества общего пользования в многоквартирном доме, качеством, объемом и порядком предоставления коммунальных услуг. И, наконец, в кодекс вводится новый раздел, касающийся саморегулирования управляющих организаций как гаранта обеспечения благоприятных условий жизнедеятельности человека в многоквартирном доме. Источник: ИА "Премьер-Инфо"
Мирьем: injir пишет: саморегулирования управляющих организаций А что это значит?
Nastasia: Блин народ подскажите "с какой стороны достучаться до ТСЖ". Куча проблем висит уже больше месяца и ни одна не может разрешиться. 1. Больше месяца я тут писала (см. выше) о проблеме с вентиляцией. Сначала написала заявление в ТСЖ инженерам. С горем попалам пришел инженер, посмотрел, сказал что с вентиляцией все в порядке и типа того что "так может тебе голоса слышатся". И говорит чтоб писала заявление в ТСЖ строителям. Я пошла написала. 2 недели тишина, решила сама позвонить. Взяла трубку женщина-инженер, я ее спрашиваю что с моим заявлением. Она видимо в глаза его не видела или посмотрела и забыла. Я ей заново давай описывать проблему, что невозможно слушать чужой ТВ, причем еще с хорошим гулом, что слушать чужие разговоры тоже не особо приятно. Внимание! Гениальные отговорки: 1. "А что вы хотели?! В панельном доме же живете!". 2. "Ну вам же не на кухне жить!". Т.е цену вы за квартиру заплатите полностью, но пользоваться полноценно я ей не могу! Мне нужно подлавливать моменты когда нет соседей на кухне. Ну и потом сказала чтоб я звонила тому самому инженеру, он пообещал пусть и разбирается со мной. Я звоню инженеру, говорю так и так, что делать будем. Он то занят, то трубку не берет, то снова занят. Говорить со мной явно не хочет. Что делать то? Самой в ЛРС идти? Зачем тогда я плачу ТСЖ? 2. Не работает домофон. 2 недели назад пошла оставила заявку. Вчера звоню спрашиваю в чем же дело. Диспетчер говорит "А нет вашей заявки!". Как так?! 3. Не зачисляют деньги за кварплату. Еще 3 месяца назад был долг, я его погасила, теперь плачу ежемесячно. И с каждым месяцем они прибавляют мне сумму кварплаты в долг. При каждой заявке я несу с собой чеки, показываю что все оплачено, каждый раз диспетчер говорит, что все пометили (при мне отмечают!) и передаст в бухгалтерию. Причем неделю назад я была вычеркнута из списка должников, а вчера опять появилась в списке. 4. Холодно дома. Батареи греют нормально вроде, но все равно жутко холодно. Сантехник пришел посмотрел, сказал что температуру больше сделать не может. Сегодня пойду куплю градусник и замерею температуру. Уверенна что она ниже положенной. И что делать тогда? Опять долбиться головой об стену (ТСЖ)? Может я не понимаю чего, может мне кто-то на что-то глаза откроет. Но я не понимаю смысл существования нашего ТСЖ, платить им чтоб они свои просиживали? Как нужно разговаривать чтоб они обращали внимание на жалобы? Или может это все не в их компетенции? Но я жила в домах, которые обслуживают ЖЭКи, которые копейки получают, так те и то, стоит только заикнуться тут же прибегут, найдут причину проблемы, все исправят и еще и спасибо скажут.
Надежда: Nastasia Nastasia пишет: Блин народ подскажите "с какой стороны достучаться до ТСЖ". Куча проблем висит уже больше месяца и ни одна не может разрешиться. А Вы обратитесь с письменной жалобой в Правление,.Это же Вы его выбирали,, , А особенно к БУРЕ,, может он использует свое влияние на неуправляемость ТСЖ
Nastasia: Надежда Я, если честно, вообще не понимаю структуру и систему ТСЖ и все что с ним связано. Где это правление? Куда писать? Кто такой Буре? И я никого не выбирала, пользуюсь тем что было уже Поэтому и задаю тут кучу вопросов в надежде, что хоть Собственники помогут.
Надежда: Nastasia В том году были выборы Правления ТСЖ из числа собственников,,Это Ваши представители,,Правление выбрали из своего состава Председателя-по-другому директора,, который является ответственным лицом за работу всего ТСЖ,,Если Председатель не справляется ,То Правление в праве его переизбрать !! или указать ему не недочеты!! В данном случае,,ТСЖ-это маленькое государство-в котором Правление-это законодатель ,А ТСЖ-(Я имею ввиду наемных менеджеров-это исполнители!!)) Придите к ним на заседание с подготовленной жалобой на бездействие сотрудников ТСЖ, заодно посмотрите достойные ли люди выбраны в Правление
Петр: Предлагаю выбрать лозунг для ТСЖ «ДЛ-2». Варианты: 1. Нас выбирать не надо мы сами себя назначим. 2. А кто вы? 3. Спите спокойно, мы тратим ваши деньги. 4. В нашем колхозе наши законы. 5. Нас не волнуют ваши проблемы. 6. Мы всегда правы, а если нет смотри пункт один. 7. Нам и без вас проблем хватает. 8. Вы мешаете нам работать. 9. Зачем вы нам это рассказываете? 10. Тут рулим мы! 11. Меньше расходы, больше зарплаты. 12. На вас денег нет и не будет. 13. Умоляйте нас и мы подумаем. 14. Как вы все достали. Может кто добавит еще?
Tatjana: Да вы все нам должны еще (правда это лучше к нашей УК)
Надежда: Поправки В Устав ТСЖ и УК 1 Нас уже не надо выбирать- мы уж сами себя назначим: 2 А Вы кто в-ааабще 3 Пока Вы спите спокойно-мы тратим Ваши денюжки 4 А у нас свой колхоз- а значит и надои наши 5 Это Ваши проблемы,,нас не ВОЛНУЕТ 6 Если Вы считаете ,что мы не правы, то в Суд!! А МЫ всегда ПРАВЫ!!! 7,8 Ходют тут всякие ,Мозг выносят! Мешают работать ,,Унас и так своих проблем невпроворот 9.10 Зачем Вы нам все это рассказываете ,, Дома-перед женой,,А здесь мы сами умеем!! 11 Ты-что ДУРАК-экономить ,,Расценки надумал снижать!! В политику не врубаешься!! 12 Какие деньги??Те крохи-которые мы с "грехом пополам"с Вас собираем Вы называете деньгами!!Не СМЕШИТЕ 13 Почему мы должны думать??? Даже и не умоляйте ,, Почему бы Вам самим не сделать ВАМ НУЖНО-ВЫ и ДЕЛАЕТЕ,, Вас много-А мы "за такие копейки"-не собираемся перед Вами тут "шаркать ногами" Психология всех "ЧИНУШ"
Катрин: Здравствуйте, кто-нибудь пользовался услугами местных сантехников??? Меняла в квартире полотенцесушило (змеевик в ванной) и мне не понравилось заявление которое пришлось писать на отключение стояка ГВС, что всю ответственность я беру на себя и в случае протечки все расходы придется оплачивать самой. И почему сантехник не дает никакой расписки о том что он выполнил эту работу? В случае чего будет не доказать, что я не сама его меняла.
KOT: Катрин пишет: что всю ответственность я беру на себя Ответственность за качество выполненных сантехником работ или ответственность за качество устанавливаемого сан/тех оборудования?
ValdisGrek: ответственность за то, что у тебя в квартире не хлынет после того, как рукожопыймастер установит полотенцесушило и стояк опять подключат. то что у других порвет по тем же причинам или по причинам, зависящим от ТСЖ, это уже другой вопрос и какой-то там писулькой за это на себя ответственность не взять. так что, Катрин, "не баись"
ValdisGrek: "3.2.4. Дворовые, внутриквартальные территории должны содержаться в чистоте и порядке, обеспечивающем беспрепятственное движение пешеходов и подъезд транспорта. Дворовые, внутриквартальные территории, на которых расположены жилые и многоквартирные дома, должны содержаться в соответствии с утвержденными в установленном порядке правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда (в части, касающейся требований по содержанию придомовой территории). 5.7. Регулярно проводится очистка от снега проездов на дворовых, внутриквартальных территориях, обеспечивающая безопасное движение пешеходов и транспорта, и амбразур водоприемных патрубков ливневой канализации. Снег, очищаемый с пешеходных территорий, а также с проездов, тротуаров на дворовых, внутриквартальных территориях, складируется на указанных территориях таким образом, чтобы были обеспечены проход пешеходов, проезд транспорта, доступ к инженерным коммуникациям и сооружениям на них и сохранность зеленых насаждений. Ширина сформированного снежного вала не должна превышать 1 м с учетом очищенной лотковой зоны. По мере накопления снега, но не позднее чем при достижении снежного вала высотой и шириной более 1 м, обеспечивается его вывоз. 5.10. Погрузка и вывоз снега начинается после формирования снежного вала и производится круглосуточно до полного удаления снега. 5.15. При производстве зимней уборки запрещается: 5.15.1. Складирование (сброс) снега после скалывания льда на тротуарах, контейнерных площадках, а также на газонах и в зоне зеленых насаждений (при отсутствии согласования с уполномоченным исполнительным органом государственной власти Санкт-Петербурга), в канализационные колодцы, городские акватории, на трассах тепловых сетей. 5.15.2. Сдвигание снега к стенам зданий и сооружений." Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 16.10.2007 N 1334 (ред. от 26.08.2008) "Об утверждении Правил уборки, обеспечения чистоты и порядка на территории Санкт-Петербурга" =» "Статья 23. Нарушение сроков и порядка проведения работ по уборке территории Санкт-Петербурга, объектов благоустройства Нарушение установленных исполнительными органами государственной власти Санкт-Петербурга сроков и порядка проведения работ по уборке территории Санкт-Петербурга, объектов благоустройства, в том числе работ по очистке от пыли, грязи, мусора, отходов производства и потребления, снега, наледи; очистке кровель; удалению грунтовых наносов, атмосферных осадков и их образований; подметанию, зачистке; мойке, поливке, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей."
полная версия страницы