Форум » ТСЖ и УК ДЛ-3 » про ТСЖ (продолжение) » Ответить
про ТСЖ (продолжение)
Мирьем: Что вы думаете про это,друзья? Какие будут предложения? у меня кое -какой опыт немного есть,правда в ЖСК.
Мирьем: аскол , сайт сделали относительно недавно, думаю поэтому ещё не вся информация выложена, если есть у Вас предложения или вопросы, вы можете задать их по электронной почте ТСЖ или вы боитесь, что Вас узнают?
аскол: 9628 пишет: аскол , от того, что Вы здесь брюзжите на форумчан, порядка в деятельности ТСЖ больше не станет O`кей! Порядок будет!!! В обязательном порядке. Либо от чтива и расмусоливания списка должников и его одобрямс либо от молчания ягнят. Правда что-ли глаза колет? А посмотреть на себя с объективной стороны и принять к сведению ..... никак не судьба?
9628: аскол пишет: Правда что-ли глаза колет? А посмотреть на себя с объективной стороны и принять к сведению ..... никак не судьба? Адресую Вам же.
аскол: Мирьем пишет: аскол , сайт сделали относительно недавно, думаю поэтому ещё не вся информация выложена, если есть у Вас предложения или вопросы, вы можете задать их по электронной почте ТСЖ или вы боитесь, что Вас узнают? ВАУ! Ой как боюсь!!! И вправду а вдруг узнают! Эти тётки новогореловские хитро...тра-та-та (по - Грабберовски). И что тогда будет.... трудно даже представить. Блин не надоел что-ли ещё базар вокзал? Смешно ей богу. Не надоело ещё бездействуя вопить впустую что-ли здесь на форуме.
Мирьем: аскол пишет: Блин не надоел что-ли ещё базар вокзал? Смешно ей богу. Не надоело ещё бездействуя вопить впустую что-ли здесь на форуме. это вы себя так не любите?
Та-Танька: а у меня вопрос по существу: почему при наличии задолженности (даже на 1 месяц) не дают форму 9? Это каким-то документом регламентируется или просто выкручивание рук и самодеятельность нашего ТСЖ?
Viking: Не расстраивайтесь так сильно - эти жильцы совсем не в курсе, что есть такой форум и тем более сайт! Они просто х... положили на Ваши все заботы и живут параллельно...
аскол: Viking пишет: Не расстраивайтесь так сильно - эти жильцы совсем не в курсе, что есть такой форум и тем более сайт! Они просто х... положили на Ваши все заботы и живут параллельно... Это причём тут положенные теми жильцами на наши заботы х....? Да и фиг с ними пусть они живут как хотят и проживают свои параллельные жизни. Закон для исполнения обязателен для всех. В том числе для тех кто не положили и проживают не параллельно. Где исполнение требований закона для последних? С какого .... это вдруг закон должен равняться на положивших х....?
Viking: Просто у нас страна так устроена - одни пишут, другие принимают, а третьи ложат (или кладут) А четвертые - следят за тем чтобы первые не слишком много написали, напринимали и наложили (или наклали). Так и живем - каждый сам себе режиссер...
аскол: Viking пишет: Просто у нас страна так устроена Страна или народ? В любом случае и те и другие загадочные дикие. Никак не могут понять веками что делают плохо и себе и своим детям и стране в целом. На всё и на всех им насрать. Это что это за явление господне такое? как объяснить
аскол: Viking пишет: одни пишут, другие принимают, а третьи ложат (или кладут) А четвертые - следят за тем чтобы первые не слишком много написали, напринимали и наложили (или наклали). И некому следить за исполнением написанного одними принятого вторыми положенного (покладенного) третьими следящеми за всем этим четвёртыми. Т. е. в нашей стране отсутствуют пятые?
Viking: аскол Страна или народ? Как-то никак эти понятия не разделить, как не старался! Да и пятые наверное присутствуют. Так и хочется в данной ситуации вспомнить про двух великих людей - Гагарина и Ньютона. Один попытался свалить отсюда, а второй доказал что хрен получится!
Мирьем: Сегодня было собрание жителей 1 подъезда 54к1 . раздавали бюлетени для заочного голосования общего собрания членов ТСЖ и заодно избирали ответственных по подъезду из 5 человек, в этот состав попросили войти меня, Ксению Романову, а также вошли и другие. Это сделано по инициативе ТСЖ, для того,чтобы была связь Правления с жильцами. PS. Когда только начинались разговоры про ТСЖ в начале форума, я высказывалась по этому поводу,что хорошо бы был человек от каждого подъезда входивший в Правление, мечта осуществляется
M4R1NA: Мирьем пишет: мечта осуществляется И построим мы коммунизм в отдельно взятом микрорайоне. Ура Очень хорошая новость, Машенька! Рада за вас с Ксюшей!
Мирьем: Спасибо
Отэц: M4R1NA пишет: И построим мы коммунизм в отдельно взятом микрорайоне неверно, правильно надо писать - в отдельно взятой парадной
nick-bison: Куда проще провести общее собрание в форме собрания уполномоченных представителей от каждой парадной, чем привлекать всех собственников... да и куда в таком количестве, на стадион только если... По-моему это давно должно было быть всем понятно.
SiR: Если строить коммунизм, то необходимо законспектировать тезисы В.И.Ленина. А так же прочитать от корки и до корки "Капитал" К.Маркса.
аскол: Мирьем пишет: в этот состав попросили войти меня, Ксению Романову, а также вошли и другие. Это сделано по инициативе ТСЖ, для того,чтобы была связь Правления с жильцами. Это должно быть очень почётно. Осознавать свою значимость. Но. Прежде всего должны помнить (и мы вам будем за это очень признательны) что вы выбраны вовсе не для осуществления связи между правлением и жильцами. Предполагать такое это по крайней мере наивно. Мирьем Вы с законом дружите и наверняка сами всё знаете что там по этому поводу написано и какие вы обязаны исполнять функции. На всякий случай. Это большая ответственность перед каждым жильцом по соблюдению его личных прав и законных интересов. По соблюдению требований законодательства. Вы должны помнить об этом. И отныне вы наши представители по защите каждого из нас - от надругательства наших прав и произвола со стороны недобропорядочных управленцев. Девушки не подкачайте! Надеемся на вас и полагаемся что не позволите правлению единолично (в составе клана) использовать свои и наши права в порядке установления наших обязательных платежей и управления оными в их личных интересах. Надеемся что отныне всё будет решаться на основе закона. Что вы будете чуткими и корректными по отношению к каждому из нас. Что с вашей помощью деятельность ТСЖ наконец-таки станет прозрачной. Через вас каждый из нас будет осведомлён о составляющем платежей в квитанциях нашей квартплаты. С вашей помощью нам без нашего ведома желания и согласия не будут навязываться необязательные для нас платежи. И что будут соблюдены пр. условия проживания предусмотренные законом. И мы действительно заживём спокойной и размеренной соответствующей нормальному образу человеческой жизнью. То чего вы так долго добивались. Итак. Ждём от вас приятных новостей. Спасибо вам!
аскол: nick-bison пишет: Куда проще провести общее собрание в форме собрания уполномоченных представителей от каждой парадной, чем привлекать всех собственников... Вау! И по-боку нам на-фиг требования ЖК. И права собственников пусть тож на-фиг отдыхают. Пущай они только исполняют свои обязанности. Установим свои порядки! Законы же пишут дураки. Не для умных. Которые бесспорно их умнее. nick-bison не в обиду Вам и ничего личного. Люди которые игнорируют свои и уж тем более чужие законные права мной воспринимаются как быдло. И исключительно по этой указанной причине. Будь те люди хоть семи пядей во лбу и успешны до безобразия. Мирьем пишет: раздавали бюлетени для заочного голосования общего собрания членов ТСЖ и заодно избирали ответственных по подъезду из 5 человек Что бы это значило? К чему готовиться
nick-bison: аскол , а вы предложите свой вариант как учесть мнение каждого собственника и собрать всех в одном месте воедино для кворума собрания...
Ольгерд: nick-bison пишет: и собрать всех в одном месте воедино для кворума собрания... дружище........тут в течении многих лет на обыкновенную пьянку никому не собраться, а тут целое кворумное собрание
nick-bison: Ольгерд пишет: дружище........тут в течении многих лет на обыкновенную пьянку-то никого не соберешь, а тут целое кворумное собрание Согласен. Поэтому и поступать следует исходя из сложившегося положения невозможности общего собрания, а не ссылаться на ЖК, пуская все на самотек...
Та-Танька: Ольгерд пишет: тут в течении многих лет на обыкновенную пьянку никому не собраться, а тут целое кворумное собрание всех собрать в одном месте сможет только халява:)
Мирьем: nick-bison пишет: Поэтому и поступать следует исходя из сложившегося положения невозможности общего собрания, а не ссылаться на ЖК, пуская все на самотек... Нет, так нельзя, я, даже теперь, как ответственная по парадной, не могу голосовать за всех моих соседей , т.к. мнения могут быть разные. К сожалению информации об Общем собрании совсем нет. Нам не известно, кто те люди,которые будут входить в Правление, в Ревизионную комиссию, кстате юрист сказал,что в ревизионную комиссию никто не хочет идти, не найти желающих. Это вызвало удивление, т.к. знаю,что есть люди которые не отказались бы войти в неё. Мы до сих пор не знаем, какую зарплату, из наших поступлений, получает председатель ТСЖ и др.? Куда расходуюстя средства с текущего ремонта, какая ведётся борьба с должниками и многое другое. В отчётах такой информации нет, а нам нужно утвердить смету за предыдущий год и за нынешний. Очень многие игнорируют это собрание по этим соображениям, а виновато само ТСЖ, т.к. нет прозрачности. А я заставлять голосовать никого не буду, т.к. сама мало что знаю
Злой сосед: Мирьем пишет: Нет, так нельзя, я, даже теперь, как ответственная по парадной, не могу голосовать за всех моих соседей , т.к. мнения могут быть разные. Из ответственных по парадной формируется Совет многоквартирного дома. Ваши действия регламентируются Законодательством. Но и вы сами можете выработать свое Положение. А проводить очные Общие собрания через доверенных лиц, в качестве которых вы можете поучаствовать- процедура очень удобная. Сто человек собрать, или все время кворум недобирать. А потом эти заочные собрания,ну нет к ним доверия
аскол: Злой сосед пишет: Из ответственных по парадной формируется Совет многоквартирного дома. Ваши действия регламентируются Законодательством. В точку. И в обязанности каждого выбранного входит чёткое соблюдение данного регламента. Злой сосед пишет: Но и вы сами можете выработать свое Положение. И снова в цель. Не будет данного выработанного Положения - нет основы для осуществления деятельности Совета. Кроме того отсутствие конкретики могут трактоваться действующим правлением как угодно. И можно не сомневаться что обведут Совет и используют данный пробел в личных интересах. Ну не прописано же как должно быть. Значит можно как захочется. Т.е. попросту говоря ваши подписи будут использоваться лишь для галочки и вы будете лишь способствовать творить беззаконие. Вы будете являться прикрытием незаконной деятельности правления. Так и останется всё расплывчато и ни о чём. Так и будем все вместе толочь воду в ступе. nick-bison пишет: Поэтому и поступать следует исходя из сложившегося положения невозможности общего собрания, а не ссылаться на ЖК, пуская все на самотек... nick-bison всё не так сложно как это может показаться. Нужно лишь проявить сознательность активность и нашу гражданскую позицию. Никак не может ТСЖ поступать как ему вздумается и согласно сложившегося положения. Можете не сомневаться что давно бы уже отсебятиной пользовались. Однако для отмазки вынуждены якобы проводить собрания и якобы тем самым учитываются мнения собственников. Якобы они используют нашу денюжку с нашего согласия достигнутого при проведении собрания. Согласно нынешнего ЖК требуется первое собрание в очной форме. А следующее при отсутствии кворума уже в заочной. Злой сосед пишет: А потом эти заочные собрания,ну нет к ним доверия А Вы попробуйте сформировать в бюллетени для голосования вопросы таким образом чтобы заинтересовать проголосовать. Конкретно и с раскрытием полной составляющей каждого платежа. С правом выбора. Например положить ли нам в холле напольную плитку итальянского качества за 5 руб. кв.м. или за 3 руб. кв.м. белорусской плитки или покрыть неистираемой краской за 1 руб. кв.м. на общей площади 100 кв.м. И пр.пр. в том же духе. Не сомневаюсь что люди стали бы голосовать с большой охотой и желанием. Потому и не голосуют люди по предоставляемым в бюллетенях вопросам что не понимают что почём и почему. Так вот как раз и для этой цели и выбирается Совет. И на них лежит большая ответственность. Поживём-увидим что будет на деле. Мирьем пишет: К сожалению информации об Общем собрании совсем нет. Нам не известно, кто те люди,которые будут входить в Правление, в Ревизионную комиссию, Вы вправе вносить любые предложения. На всякий случай - всё должно быть в письменной форме. Вы же понимаете что это ваши прямое назначение.
аскол: nick-bison пишет: аскол , а вы предложите свой вариант как учесть мнение каждого собственника и собрать всех в одном месте воедино для кворума собрания... Я буду предлагать основываясь исключительно законом. 1. Сформировать повестку дня о.с. с конкретизацией платежей (пример привёл). 2. Провести как того требует закон собрание в очной форме. Понимаю что кворума не будет. 3. Провести собрание в форме заочного голосования. Бюллетени для голосования как того требует закон вручаются каждому собственнику путём оформлением реестра уведомления где должны стоять подписи уведомлённых собственников. Закон требует: обязательные для функционирования всех систем дома платежи в зависимости от вида платежа устанавливаются либо более 50 % голосов либо 2/3. Дополнительные (необязательные) включаются в квитанции квартплаты исключительно с согласия каждого собственника за личной подписью путём заключения отдельного договора на те или иные работы и услуги. Вот и всё. Мнение каждого собственника учтено. Требования закона не нарушены. Знаем что ничего лишнего никакому жулью не платим и все начисляемые нами средства уходят исключительно на содержание дома. Установленные нами стоимость работ и услуг не может быть никак и никем завышены. Всем нам низкий поклон. Живём и радуемся жизни. Занимаемся зарабатыванием довольствия для своей семьи и воспитанием детей обеспечивая их достойным будущим. Разошёлся..................................
Мирьем: У нас вывесили уже результаты прошедшего собрания ТСЖ, правда о подсчёте голосов и численности не слова, зато всё утвержденно. Интересно бы посмотреть подлинную информацию.
аскол: Мирьем пишет: Интересно бы посмотреть подлинную информацию. Угу. Интересно бы.
Мирьем: В августе 2012 года состоялось очередное собрание членов ТСЖ 14.09.2012 18:00 Членами ТСЖ было принято решение о выборах правления, ревизионной комиссии и счетной комиссии на очередной срок (2012 – 2014 г.г.). Также были приняты решения об установлении размера платы за жилищные услуги, которые, как и раньше будут соответствовать размеру платы, установленному Комитетом по тарифам Санкт-Петербурга (с 1 сентября 2012 года распоряжение Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 15.08.12 № 235-р). Еще одним немаловажным решением был принят Устав товарищества в новой редакции, в ближайшее время устав будет зарегистрирован и после регистрации размещен на нашем сайте. После подведения итогов счетной комиссией состоялось заседание вновь избранного правления, которое из своего состава – избранных членов правления, единогласно избрало нового председателя правления Товарищества собственников жилья «Дудергофская линия – 2» - Щербакова Бориса Юрьевича. Члены правления: Гаврилива Лидия Яковлевна; Щербаков Борис Юрьевич; Люкшин Иван Павлович; Герасимов Петр Алексеевич; Абузов Алексей Юрьевич; Докшина Татьяна Сергеевна; Поздняков Александр Михайлович;
Tirex: Каким количеством голосов были избраны эти лица(наверное все из бывшего правления )нет информации?
Мирьем: Tirex пишет: нет информации? Нет, это нашла на сайте ТСЖ http://dl2spb.ru/
Tirex: Да сайт ТСЖ очень информативный Интересно сколько стоило его создание и во сколько обходится НАМ его работа А кто в теме про замену счетчиков(скромно написанную на сайте)? Уже пора паниковать или рано?
Мирьем: Tirex пишет: А кто в теме про замену счетчиков(скромно написанную на сайте)? Я позавчера отправила по элпочте вопрос, какие именно дома и когда должны начать замену, ответа пока нет
Grabber: Мирьем пишет: Я позавчера отправила по элпочте вопрос, какие именно дома и когда должны начать замену, ответа пока нет В ТСЖ по электронной почте? Я в шоке!!! Они там разве смотрят свою электронную почту?
Viking: Не ищите приключений на свою . Возьмите акт приемки, посмотрите на дату приемки, прибавьте 4 года и с песнямии плясками - счетчики или в поверку, или на замену. В случае просрочки могут начать считать расход водицы кажется по 400 литров в сутки. И водоотведение тоже. Считаю, что лучше менять, т.к. сейчас в продаже есть счетчики с межповерочными сроками 6 лет.
Федор: а как делается поверка? надо вызывать кого то из ТСЖ или из сторонней организации? Счетчики надо снимать или нет?
Viking: Почитайте здесь: www.portal-energo.ru/articles/details/id/334
Мирьем: У нас в 1 подъезде 54к1 вывесили объявление, что 24 октября будут заменять входную дверь, и что нужно получить ключи от домофона в деспетчерской, оказывается один ключ стоит 150 руб, Это что за дела? А кто решил заменить двери, собрания по этому поводу не было и поэтому нарушаются наши права: Статья 1 Гражданского кодекса РФ Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства коголибо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты. Статья 304 Гражданского кодекса РФ Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения. Ст .31 Жилищного Кодекса РФ. 1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи. 2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность. Исходя из этих статей ГК РФ и ЖК РФ - фирма установившая (подключившая) домофон ОБЯЗАНА обеспечивать беспрепятственный доступ жильцам к занимаемой им жилплощади. И судебная практика тут однозначна - требования признаются законными и правильными в первой же судебной инстанции. Или обратитесь в прокуратуру с заявлением, текст которого, должен соответсвовать обстоятельствам, изложенным вами на форуме. Поскольку прокуратура является надзорным органом за соблюдением прав свобод граждан, она разберется в данном вопросе. Ваше заявление будет рассмотрено в течении 1 месяца и вам придёт письменный ответ. Ст. 16 ЗоЗПП запрещает навязывать услуги и товары. Установка домофона НЕ дает ТСЖ права потом ЕЩЕ неоднократно навязывать ПОКУПКУ ключа! Единственно верное с точки зрения закона решение может быть только таким: стоимость ОБСЛУЖИВАНИЯ домофона определяется таким образом, что ВКЛЮЧАЕТ в себя выдачу ЛЮБОГО количества ключей при необходимости... Причем, ВСЕ должно быть учтено в смете доходов-расходов, НЕ иначе! Требование со стороны ТСЖ оплатить ключи СВЕРХ взносов на обслуживание домофона - абсолютно НЕЗАКОННО! Даже - по отношению к ЧЛЕНАМ ТСЖ! НЕ говоря уж о НЕ членах! Здесь сразу - в Роспотребнадзор и прокуратуру, ст. 14.7 КоАП РФ "Обман потребителей". И доказывать обстоятельства можно будет простейшим образом: ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ПРОДАЖА отдельных экземпляров ключей НЕ включена в ежегодную смету доходов-расходов!
полная версия страницы