Форум » ТСЖ и УК ДЛ-3 » Вопросы к ТСЖ » Ответить
Вопросы к ТСЖ
graf:
Застройщик: Уважаемые дамы и господа! Я уже очень много времени пытаюсь написать здесь свой комментарий, но все руки и ноги не доходят. Я прочитал его полностью. Есть много "за" и "против". Хотелось внести некотрую ясность в происходящее. Есть такие статистические данные: из 100 жильцов, 20 - всегда будут недовольны обслуживание жилого дома. Из этих 20 человек - каждый выражает свое недовольство по разному, кто-то очень "грубо", кто-то менее. Есть люди кто совсем равнодушен, есть люди, кто очень доволен просиходящим, но я не об этом. У меня есть к вам предложение манящее своей "новизной". Я предлагаю в этом посте создать список просьб и предложений, которые в той или иной степени будут отражать работу ТСЖ в целом. Я лично передам его Председателю ТСЖ - Лидии Яковлевне. Поверьте мне - очень милый и трогательный человек, болеющий за каждый "кирпичик" вверенного ей дома. Затрагивайте все аспекты работы ТСЖ. Огромная просьба "не лить воду". Многие меня здесь знают лично и многих знаю я. Я не хочу совершить революцию в сфере обслуживания и эксплуатации дома и тем более быть третейским судьей. Я просто хочу помочь вам, жильцам или будущим жильцам всех построенных нами домов. На большинство вопросов будут даны ответы, большиснтво проблем будут решаться помере их поступлений, НО.... Не надо перекладывапть все на плечи сотрудников ТСЖ. Поверьте. За всем не уследишь. ТСЖ не может нанять кучу сотрудников, которые будут прикрепленны к каждой квартире. Хотя... все зависит от "денеженых" поступлений. Надо нам всем вместе принимать участие в жизни дома. Присекать воровство и порчу имущества. Кстати Вашего имущества Надо следить за чистотой в ВАШЕМ подъезде и доме. Я часто становлюсь свидетелем ситуаций когда сами же жильцы дома "ГАДЯТ" у себя в подъездах ломая лифты, стены, двери, а так же кидая мусор не доходя до контейнеров. Ведь дом это большой, я даже бы сказал огромный организм со своими проблемами и радостями. На многие вопросы, излагаемые в созданном списке будет отвечать юрист, но это может занять время. будем стараться все сделать быстро. Давайте сделаем наши дома красивыми и уютными. Жду коментариев и предложений. Огромное спасибо Вам за понимание и терпение. Всех с наступающими, наступившими и прошедшими праздниками.
катя: Застройщик Моё предложение: ОЧЕНЬ хотелось бы видеть во дворе не только трактор, но и людей с лопатами!!!!!!!!!!! Я, конечно, понимаю, что можно выезжать "в раскачку", но по-моему, это не очень цивилизованый метод.
Мирьем: 2. В состав общего имущества включаются: а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, КОРИДОРЫ, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование); б) крыши; в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции); г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции); д) механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры); е) земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства; ж) иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. Пожалуйста, просим разобраться,на каком основании мы должны платить и убирать(мыть) свои коридоры?
Застройщик: Ну вот и хорошо! Пошли комментарии! Хотлеось бы чтобы был определен один человек, который все бы собирал в единый список, по пунктам. На пример: 1. Предложение: уборка прилегающй территории к дому производится не польностью в связи с применением только механизированной техники, что не дает возможность производить уборку территории в труднодоступных местах. 2. Вопрос: Просим пояснить ситуацию, в которой ТСЖ настоятельно рекомендует убирать (мыть) приквартирные корридоры силами жильцов проживающих на данном этаже. и т.д. в таком ввиде было бы удобно.
Петр: Застройщик пишет: Ну вот и хорошо! Пошли комментарии! Хотлеось бы чтобы был определен один человек, который все бы собирал в единый список, по пунктам. На пример: 1. Предложение: уборка прилегающй территории к дому производится не польностью в связи с применением только механизированной техники, что не дает возможность производить уборку территории в труднодоступных местах. 2. Вопрос: Просим пояснить ситуацию, в которой ТСЖ настоятельно рекомендует убирать (мыть) приквартирные корридоры силами жильцов проживающих на данном этаже. и т.д. в таком ввиде было бы удобно. Так как на форуме ежедневно бывает много сообщений и одному человеку не возможно проконтролировать все, предлагаю следующие: давайте создадим отдельную тему: «Вопросы, жалобы и пожелания к ТСЖ» или три темы. Есть ли возможность представителя ТСЖ отвечать на эти сообщения?
belostan: Петр пишет: давайте создадим отдельную тему: Только, может быть, установить правила: Вопросы отдельно, ответы отдельно. или по вопросам разделить... (вопрос - ответ). Пока не понял как. Каждый ( и я в т.ч.) коментируем (отвечаем) на ответы застройщика или тсж Иногда в коментариях на вопрос трудновато найти ответ на поставленный вопрос. Мне кажется. сейчас форум должен быть, в большей степени, инф. порталом. т.е. доской объявлений и доведения информации от ТСЖ и Застройщика. а не только "болталкой". Дай бог, может быть, большинство квартир таки зарегистрируется на форуме и сообщение здесь будет считаться официально опубликованным.
Клубника: belostan пишет: . Дай бог, может быть, большинство квартир таки зарегистрируется на форуме и сообщение здесь будет считаться официально опубликованным. Нет, думаю такого не будет, всегда найдутся люди, которые скажут, что ничего не читали, не имеют возможности........
Мирьем: Хотелось бы знать: 1) сколько в ТСЖ штатных работников их оклад,т.к.это идёт с наших средств, с кем заключены договора. 2) Смета на 2009год 3) Будут ли в нашем доме сдаваться помещения в аренду,т.к. нужно согласие всех собственников.
татошка: Меня интересует: 1. Возможна ли установка забора и видеонаблюдения в доме 54/1? 2. Почему приквартирные корридоры должны убирать жильцы, хотя это полная обязанность ТСЖ? 3. Работы, планируемые по нашему дому на 2009 год; Заранее благодарю за ответ!
Лазерфакер: 1. как происходит отбор провайдеров предоставляющих услуги интернета,телефонию и телевидения!?по какому принципу происходит разрешение и запрет?
Satu: У меня вопрос узкий, касающийся недавнего возгорания проводки: будет ли как-то устранено то, что там произошло. Посреди дороги стоит горкой дверь с сажей. потолок жуткий, все это продолжает источать запах. К утру он снова наполняет квартиру. Дверь же как-то надо поставить на место, потолок побелить, сигнализация опять же, отсутствует на этом месте .... или так и будем теперь жить годами? У меня ребенок сегодня выляпался в саже, испортил одежду, пришлось пропустить концерт, где он должен был выступать. И нюхаем это с детьми и я - в положении. Было ли подано заявление в милицию - это надо делать обязательно - не поймают, так зафиксируют. И второе - опять ступеньки! Я устала уже ловить на них детей, рассыпающихся, как горох. Когда мы выходим, двое кричат дурным голосом: "Руку, руку", а один раз старший рухнул там в грязь и опять же в концертном костюме! Я не из 20% недовольных, я благодарна за все, что делается для дома, но вот эти моменты...
Мирьем: Satu пишет: И второе - опять ступеньки! Ступеньки,вообще не посыпаются,не возможно спускать коляску!
belostan: Откровенно говоря, хочется получить от тсж правила игры совместного проживания В частности - какие дома к какому тсж относятся; - кто и как определяет порядок, стоимость и качество услуг (от интернета, охраны, лифта до уборки парадных) и т.д. Вообще должен быть устав общества "Дудергофская линия 2 или 3" Можно ли его выложить на форуме ? Спасибо.
vvd: belostan пишет: устав общества "Дудергофская линия 2 или 3" Простие, не туда залез сначала...! А существует общество?
Satu: Мирьем пишет: Ступеньки,вообще не посыпаются,не возможно спускать коляску! Я бы даже хотела, чтобы они не посыпались, а на них бы приклеили такие пластмассовые коврики - я часто вижу их в разных магазинах.
катя: Послушайте, насколько я понимаю, представителя ТСЖ у нас нет. Так что если мы хотим получать ответы на свои вопросы, нам (как вариант) нужен представитель от форума, который периодически будет наведываться в ТСЖ со списком вопросов, а потом выкладывать здесь или в новой, чисто информационной теме добытые ответы (или отмазки ) Есть добровольцы? Или, может другие предложения?
Satu: катя пишет: Есть добровольцы? Или, может другие предложения? Я так поняла из первого поста, что добровольцем Максим Владимирович. Что он передаст Лидии Яковлевне.
катя: Satu Хотелось бы услышать от Самого подтверждение в принятии этой миссии
Мирьем: Застройщик пишет: Уважаемые дамы и господа! Я уже очень много времени пытаюсь написать здесь свой комментарий, но все руки и ноги не доходят. Я прочитал его полностью. Есть много "за" и "против". Хотелось внести некотрую ясность в происходящее. Есть такие статистические данные: из 100 жильцов, 20 - всегда будут недовольны обслуживание жилого дома. Из этих 20 человек - каждый выражает свое недовольство по разному, кто-то очень "грубо", кто-то менее. Есть люди кто совсем равнодушен, есть люди, кто очень доволен просиходящим, но я не об этом. У меня есть к вам предложение манящее своей "новизной". Я предлагаю в этом посте создать список просьб и предложений, которые в той или иной степени будут отражать работу ТСЖ в целом. Я лично передам его Председателю ТСЖ - Лидии Яковлевне. Поверьте мне - очень милый и трогательный человек, болеющий за каждый "кирпичик" вверенного ей дома. Затрагивайте все аспекты работы ТСЖ. Огромная просьба "не лить воду". Многие меня здесь знают лично и многих знаю я. Я не хочу совершить революцию в сфере обслуживания и эксплуатации дома и тем более быть третейским судьей. Я просто хочу помочь вам, жильцам или будущим жильцам всех построенных нами домов. На большинство вопросов будут даны ответы, большиснтво проблем будут решаться помере их поступлений, НО.... Не надо перекладывапть все на плечи сотрудников ТСЖ. Поверьте. За всем не уследишь. ТСЖ не может нанять кучу сотрудников, которые будут прикрепленны к каждой квартире. Хотя... все зависит от "денеженых" поступлений. Надо нам всем вместе принимать участие в жизни дома. Присекать воровство и порчу имущества. Кстати Вашего имущества Надо следить за чистотой в ВАШЕМ подъезде и доме. Я часто становлюсь свидетелем ситуаций когда сами же жильцы дома "ГАДЯТ" у себя в подъездах ломая лифты, стены, двери, а так же кидая мусор не доходя до контейнеров. Ведь дом это большой, я даже бы сказал огромный организм со своими проблемами и радостями. На многие вопросы, излагаемые в созданном списке будет отвечать юрист, но это может занять время. будем стараться все сделать быстро. Давайте сделаем наши дома красивыми и уютными. Жду коментариев и предложений. Огромное спасибо Вам за понимание и терпение. Всех с наступающими, наступившими и прошедшими праздниками. По моему здесь всё написано.
Застройщик: Вопросы и предложения переданы Лидии Яковлевне! Ждите ответов, которые будут размещены в этом посте!
ValdisGrek: Ооо! Лёд тронулся, господа присяжные заседатели... Будем ждать результатов как заработает эта машинка... Вопросы: 1) Относится ли ТСЖ к диалогу с товариСЧами посредством сего форума как к народной трибуне, или "баловство бесово"? 2) Будет ли в ТСЖ на кого-то возложена обязанность "вести колонку" на форуме и если "да", то на кого? Предложение: официальные "организационные" документы ТСЖ, не содержащие коммерческой тайны и персональных данных его работников, объявления, обращения, инфо о собраниях и пр. выложить (выкладывать) на форуме для всеобщего пользования (повторюсь, ибо белостан такую просьбу высказали) Владельцу форума, модераторам: подумать насчет необходимости особого статуса собственников-товарисчей на форуме в части доступа к разделу "Вопросы ТСЖ" и выложенным ТСЖ документам. Предлагаю не выносить сор из избы... И еще. Подумать совместно с ТСЖ над возможностью голосования по вопросам повестки дня собрания через форум. Типа ЭЦП или что-то в этом роде...
belostan: ValdisGrek пишет: голосования по вопросам повестки дня собрания через форум. на форуме нет кворума. т.е. нет представленности жильцов ValdisGrek пишет: особого статуса собственников А по какому признаку ?
ValdisGrek: belostan пишет: на форуме нет кворума голоса на форуме будут дополнять реальную явку на собрание belostan пишет: А по какому признаку ? наличие собственности на квартиру, какому же ещё? технических, юридических и других моментов много возникает. Я и предлагаю - давайте подумаем, посмотрим что в документах ТСЖ написано, в законе и т.д. Это просто идея, давайте высказываться, плюсы-минусы, а решение созреет через некоторое время. Положительное или отрицательное. Расплачиваемся через Интернет и ничего! Так почему бы не проголосовать? Кстати о птичках: 1) Можно ли будет оплачивать платежи ТСЖ через Интернет? 2) Будет ли у ТСЖ сайт?
ValdisGrek: *PRIVAT*
катя: По моему вопросу уже можно не отвечать - сама в окно наблюдала за бригадой таджиков, соскребающих снег и лёд аж до асфальта. Даже тему захотелось открыть "Благодарности ТСЖ" А ещё хотелось предложить заливать каток на футбольном поле в 48 дворе. А теперь уж и не знаю.... При +5ти-то....
Лазерфакер: Застройщик спасибо за выданные ключи.......такое предложение в ТСЖ предлагаю модернизировать систему наблюдения не технически а програмно....могу это проделать сам и безвоздмездно
Мирьем: Лазерфакер пишет: могу это проделать сам и безвоздмездно Какой молодец!!!
Satu: катя пишет: А ещё хотелось предложить заливать каток на футбольном поле в 48 дворе. А теперь уж и не знаю.... При +5ти-то.... Ой, вот это было бы суперически !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! +5 - явление временное, а вот каток было бы счастье! Мы ходим на разведку на пруд, но там можно только на саночках со склона, катка нету :(.
ValdisGrek: Лазерфакер, поздравляю с ключами! На этой неделе и мы к вам, счастливчикам, присоединимся Поподробней можешь изложить насчет программной модернизации наблюдения, ежели это не проф секрет?
TeDi: Ещё один вопрос к ТСЖ насчёт сантехников, возможно ли сделать у них другой график работы, так чтобы они работали хотябы один один выходной день(суббота, воскресенье). Тоесть чтобы ОНИ работали не понедельник-пятница, суббота воскресенье выходной, а например вторник-суббота - рабочие дни воскресенье и понедельник - выходные Мне кажется многие жильцы меня поддержат в этом вопросе!
ValdisGrek: TeDi, солидарен полностью. То есть дежурного сантехника на выходных не сыскать?
Застройщик: Еще одно предложение! Может ли кто из Вас компоновать вопросы в один лист! Просто не очень удобно копировать из форума все вопросы! Это бы ускорило работу!
TeDi: Застройщик пишет: То есть дежурного сантехника на выходных не сыскать? ну почему же не сыскать, но это его выходной день, а следоватьльно... человеку надо отрываться от отдыха, менять свои планы, зачем человека напрегать, лучше бы чтобы он работал в те дни когда большенство людей могут заниматься ремонтом, тоесть в выходные дни! я думаю это не проблема сделать сдвижение графига на 1 день, ну а если они будут работать и субботу и воскресенье а отдыхать в другие дни, то я думаю любовь к Сантехникам и Сотрудникам нашего ТСЖ не будет иметь границ
TeDi: не понял почему так получилось но прошу фразу " Застройщик пишет: " цитата: То есть дежурного сантехника на выходных не сыскать? читать как "ValdisGrek пишет:"
ValdisGrek: Много обсуждается, актуально, поэтому настоятельное предложение для ТСЖ. Определить и довести до заинтересованной общественности перечень работ и услуг, которые сантехники ТСЖ ОБЯЗАНЫ выполнять, оказывать БЕСПЛАТНО. А также предельные сроки выполнения заявок, последствия невыполнения в срок. Например - перерасчет платы за обслуживание... Те же предложения по электрикам и всему остальному техперсоналу. Вообще тема заглохла! Кто виноват, что делать, кому жить хорошо, а кому и попортить?
татошка: В дополнение к вышесказанному, хотелось бы увидеть своего рода перечень платных услуг: что, почем, в какие сроки.И еще вопрос: работа должна оплачиваться как-то через кассу ТСЖ или на руки сантехнику,электрику(оседать в карман)?
катя: 1. Хочется, чтоб во дворах поставили спортивную площадку для роллеров и скейтбордеров (а то ребята своими скейтами ломают облицовку подъездов). Да и вообще, пусть организованно собираются в одном месте, чем гоняют в арочных проходах) 2. Кто-нибудь из ТСЖ будет выдвигать себя на муниципальных выборах?
Мирьем: А ответы от ТСЖ будут?
катя: Застройщик пишет: Может ли кто из Вас компоновать вопросы в один лист! Честно пыталась. Но столько цитат в один пост не влезает. Могу предложить свои услуги в отделении вопросов от комментариев синим цветом. Только напишите, от какой даты начинать, или сначала?
Ласточка: Итак обобщим: 1. ОЧЕНЬ хотелось бы видеть во дворе не только трактор, но и людей с лопатами!!!!!!!!!!! 2. Пожалуйста, просим разобраться,на каком основании мы должны платить и убирать(мыть) свои коридоры? 3. а) сколько в ТСЖ штатных работников их оклад,т.к.это идёт с наших средств, с кем заключены договора. б) Смета на 2009год в) Будут ли в нашем доме сдаваться помещения в аренду,т.к. нужно согласие всех собственников. 4. Возможна ли установка забора и видеонаблюдения в доме 54/1? 5. как происходит отбор провайдеров предоставляющих услуги интернета,телефонию и телевидения!?по какому принципу происходит разрешение и запрет? 6. а)Будут ли как-то устранены последствия недавнего возгорания проводки. Дверь же как-то надо поставить на место, потолок побелить, сигнализация опять же, отсутствует на этом месте .... или так и будем теперь жить годами? б) опять ступеньки! Я устала уже ловить на них детей, рассыпающихся, как горох. 7. а) какие дома к какому тсж относятся; б) кто и как определяет порядок, стоимость и качество услуг (от интернета, охраны, лифта до уборки парадных) и т.д. в) Вообще должен быть устав общества "Дудергофская линия 2 или 3". Можно ли его выложить на форуме ? 8. Предложение: официальные "организационные" документы ТСЖ, не содержащие коммерческой тайны и персональных данных его работников, объявления, обращения, инфо о собраниях и пр. выложить (выкладывать) на форуме для всеобщего пользования (повторюсь, ибо белостан такую просьбу высказали) 9. а) Можно ли будет оплачивать платежи ТСЖ через Интернет? б) Будет ли у ТСЖ сайт? 10. предложение в ТСЖ предлагаю модернизировать систему наблюдения не технически а програмно....могу это проделать сам и безвоздмездно 11. насчёт сантехников, возможно ли сделать у них другой график работы, так чтобы они работали хотябы один один выходной день(суббота, воскресенье). 12. хотелось бы увидеть своего рода перечень платных услуг: что, почем, в какие сроки.И еще вопрос: работа должна оплачиваться как-то через кассу ТСЖ или на руки сантехнику,электрику(оседать в карман)? данный перечень можно разместить в подъездах на досках объявлений 13. а) Хочется, чтоб во дворах поставили спортивную площадку для роллеров и скейтбордеров (а то ребята своими скейтами ломают облицовку подъездов). Да и вообще, пусть организованно собираются в одном месте, чем гоняют в арочных проходах) б) Кто-нибудь из ТСЖ будет выдвигать себя на муниципальных выборах? Максим Владимирович хотелось бы увидить ответы на данные вопросы
Satu: К сообщению выше: 6а из просьб перешло в разряд благодарностей, все устранено, спасибо большое! Остались ступеньки.
ValdisGrek: кто будет решать вопрос с тем, чтобы на парковке у дома 54/1 со стороны полей не устраивалась стоянка шаланд и самосвалов из других регионов? устраивается там уже регулярно в течении 7-9 дней и похоже никто не чешется...
Мирьем: Сегодня распечатала и опустила в ящик ТСЖ наши вопросы, с ссылкой на наш форум,посмотрим как отреагируют.
belostan: Мирьем пишет: Сегодня распечатала и опустила в ящик ТСЖ наши вопросы
катя: Ещё вопрос: Какие обязанности перед нами у охранной фирмы Титан? Хотелось бы знать, на какую защиту мы можем расчитывать, если платим им деньги?
Vlad: Вопрос такого плана: Видел у знакомого в 48 доме - на железную дверь (что между лифтлм и корридором) поставить систему открывания дверью с ключа как на двери внизу ( т.е. электронными ключами ) очень удобно изнутри можно открыть кнопкой, а снаружи тем же ключом т что и парадную дверь, причем эту дверь смогут открыть только 6 квартир, узнавал у местных ключников что чинили внизу замок, - сказали что сделать можно, но обращаться нужно в ТСЖ. Как подключить такой замок ?
belostan: Vlad пишет: Как подключить такой замок ? Все очень просто Ставится домофон на несколько квартир и имеющиеся ключи (таблеки от подъездного домофона) программируются дополнительно и на этажный домофон. Только перед установкой домофона на этаже проконсультируйтесь подойдут ли эти ключи к устанавливаемому домофону.
Застройщик: Добрый день кого не видел! Я ответил в теме "Вопросы к Застройщику".
катя: Спасибо ТСЖ за установку дополнительных качелей во дворе 48 дома!!!!!!!!!!!!!!
Руслан : Квадрат.ру пишет: Работу застройщика ООО «Титан» проверила прокуратура Пушкинского района. Обнаружены были многочисленные нарушения закона, направленные на ущемление прав дольщиков как потребителей. ООО «Титан» заключает договоры с гражданами об участии в долевом строительстве жилого дома в поселке Шушары, территория предприятия «Ленсоветовское», участов 110 на заведомо невыгодных для граждан условиях. В частности, в договорах прописываются условия об обязательном вступлении дольщика в течение двух месяцев с момента ввода объекта в эксплуатацию в ТСЖ, чем попирается конституционное право гражданина на вступление в ту либо иную организацию. Кроме того, дольщиков обязывают к оплате в течение одного месяца с момента ввода объекта в эксплуатацию коммунальных услуг по техническому обслуживанию, водоснабжению, канализации, теплоснабжению и т.п. за шесть месяцев вперёд согласно тарифам и иным расчётам, предоставляемым соответствующей эксплуатирующей организацией, однако действующим законодательством взимание авансовых платежей с граждан-потребителей не предусмотрено. По данным фактам прокуратурой Пушкинского района возбуждено 10 дел об административном правонарушении по части 2 статьи 14.8 КоАП РФ, сообщает пресс-служба городской прокуратуры. Стоит отметить, что большинство застройщиков при вводе домов в эксплуатацию выставляют для дольщиков аналогичные требования: вступление в ТСЖ, оплата за полгода вперед коммунальных услуг и т.п. Для скорейшего получения ключей от квартир, как правило, дольщики соглашаются на эти условия.
Ezhik: Руслан а где "вопрос к ТСЖ"? или это wera и т.п.?
Руслан : Да мою информацию по статусу ТСЖ от квадрата.ру СТЕРЛИ... Два вопроса к ТСЖ: 1. Когда можно за те деньги которые платим за уборку мусора поставить во дворе дома на новой площадке еще один бак для мусора? 2. Когда будет востановлено освещение по дороге у дома 54/1 . Средняя секция не горит?
катякрс48: хочется узнать вот что: как наше тсж ДЛ2 (живу в д.48) может повлиять на бесхозные а/м, "припаркованные" и попросту брошенные, у нашего дома? при мне (возвращалась с дитём на своем а/м из поликлиники) по таллинке тащили зеленый здоровенный микроавтобус (регион 60, если мне не изменяет память) и поставили аккурат за нашим домом (относительно подъездов). дело было месяца два назад. голубые жигули опять же стоят со стороны аллейки (за первой парадной, как раз под окнами офиса ЛРС) регион 32 уже полгода точно. бордовые жигули разбитые со сдутыми колесами с торца дома (тоже у первой парадной) приволокли после дтп видимо и бросили еще ранней осенью. грузовик валдай на вечном приколе уже похоже за домо стоит. прицеп для блинной и блинной не становится и убирать не убирают... случаев много. забор ставить большинство жильцов отказались (так мне сказали в тсж дл2). а стекла на асфальте (окно то у беспризорного транспорта чего ж не поколотить) и невозможность припарковать собственный автомобиль похоже всем очень импонируют. знаю, что от физических лиц (т.е. индивидуальные сообщения) информацию принимают по горячей линии. сама как-то звонила, когда жила в красном селе. и транспорт убрали (не знаю правда, после моего сигнала или нет). в данном же случае звонила уже несколько раз, воз и ныне там. потому и спрашиваю у тсж.
Ezhik: катякрс48 пишет: воз и ныне там. потому и спрашиваю у тсж. Молодец, разумный вопрос, только катякрс48 , как бы так помягче сказать... нету тут представителей ТСЖ. Будущих председателей полно и даже сотрудников, а вот из нынешнего ТСЖ тут нет никого... Я ваапще данную ветку считаю перепиской Мирьем с форумчанами :)
Мирьем: Тема была создана по просьбе Застройщика,см выше
Ксения Романова: Ezhik пишет: нету тут представителей ТСЖ. Так на собрании одна девушка задавала этот вопрос Лидии Яковлевне. Например по поводу бежевых жигулей уже более полугода стоящих у нашего первого подъезда. Мол, "жигули хоть и в приличном состоянии, но давно уже стоят бесхозные: и место козырное занимают, и вообще, туда же можно, например, бомбу подложить - боязно")) Лидия Яковлевна ответила: Пишите заявление в ТСЖ, разберемся, при необходимости уберем, такие случаи уже бывали, например, от 48-го дома брошенные машины убирали. Так что надо идти и писАть зявление, и всего делов))
катякрс48: написала в надежде, что М.В. вычитает и в тсж зашлет. ну буду знать, пойду писать заяву значит. просто не понятно, почему горячая линия гаи не среагировала. а к слову, господа соседи, кто то видел как брошеные машины убирали?
катя: МВ тут больше не читает, мне так кажется. У нас в 48 - 5 подъезд на парковке долго стояла машинка серебристая со спущенными колёсами. Иногда в ней подростки сидели - владельцы, видать. А этим летом её не стало
zihard: катя пишет: МВ тут больше не читает, мне так кажется. У нас в 48 - 5 подъезд на парковке долго стояла машинка серебристая со спущенными колёсами. Иногда в ней подростки сидели - владельцы, видать. А этим летом её не стало Интересно увезли вместе с подростками??? А если уж про горячую линию ГИБДД по очистки от застоявшихся машин, так как закон приняли что эвакуатор теперь засчет государства. так и перестали машинки вывозить, это раньше было. только у ларька остановился за сигаретами, оборачиваешься все уже погрузили!!!! А сейчас!!! В красном селе возле дома столько хлама стоит!!!! Ну и что приехало ГИБДД номера скрутило и все!!!!! СТОЙТЕ ДАЛЬШЕ!!!!! говорят что это часная собственность и пока хозяина непроинформируют сделать ничего немогут!!!!!
юля777777: Вопрос к тсж: почему в доме 52в 2 подъезд на нижних этажах очень холодно, батареи ледяные в мороз, а по заявке ничего сделать не могут сантехники. Не хочет ли в наш дом наведаться главный инженер со стороны застройщика или ТСЖ и наконец уже выявить и устранить проблему?Почему тсж не хочет работать над этим вопросом?
Сергей311: юля777777 главное што бы в комнате тсж на первом этаже было тепло а остальное приложится у них и тепло и у вас должно быть так же))))
vita: Уважаемый, Андрей Викторович.Если будете читать эту ветку не забудьте,что ВЫ обещали мне скинуть на ящик копии постановлений №3415 от 14.12.07 и №1729 от 30.06.09.
Наталья К.: Уважаемые гопода из ТСЖ. У меня в квартире (16эт 2 пар 54/4) мокрые углы (в тех местах, где их заделывали строители), все время текут. Нет возможности делать ремонт. Это разве нормально???
zihard: Наталья К. пишет: Уважаемые гопода из ТСЖ. У меня в квартире (16эт 2 пар 54/4) мокрые углы (в тех местах, где их заделывали строители), все время текут. Нет возможности делать ремонт. Это разве нормально??? Сходите в диспетчерскую ТСЖ и напишите заявление. А лучше сразу в ТСЖ, они пришлют "альпинисток-скалалазов", это с наружи дома стыки хреново промазаны!!
ValdisGrek: предлагаю закрыть ветку как ныне, да и, впрочем, уже давно ненужную. вопросы задаются в бездну... есть телефоны ТСЖ, диспетчерской. звоним туда, пишем письма крупным и мелким почерком. чего воздух сотрясать-то? ответов здесь нет и не будет.
катя: ValdisGrek согласна , что надо эту тему закрыть, хотя бы до того момента, как найдётся желающий наши вопросы в тсж относить и ответы тут вывешивать
nick-bison: катя пишет: желающий наши вопросы в тсж относить Спасение рук утопающих - дело рук самих утопающих, поэтому самыми желающими должны быть наши ноги, а не кто то и когда то....
катя: nick-bison пишет: должны быть наши ноги Вообще-то можно и позвонить
Ezhik: оставить ветку, а то мирьем зачахнет. =) P.S. а так спасибо ей, ведь она я уверен переодично вопросы распечатывает и носит в ТСЖ :)
катя: Ezhik пишет: P.S. а так спасибо ей, ведь она я уверен переодично вопросы распечатывает и носит в ТСЖ :) а ответы где?
Ezhik: катя пишет: а ответы где? у неё на диктофоне, они с werой слушают ответы и пишут заявки в прокуратуру, а нас лишают по результатам проверок прописки, скоро квартиры отберут =)
Мирьем: Ezhik , Первый признак ума есть просторечие
Ezhik: Мирьем пишет: Ezhik , Первый признак ума есть просторечие Попробую просторечиво... Разлука вот полночный тать Российских лязг Хочу я дескать вашу явь Вчураюсь пустоши Пытливых уст тугая вязь Тесьмой письма переплетясь Пророчит сыпь И грозы смутной устали Быть может сумрак это мрак Острожных брызг Когда обрыдло коновязь Подквёлой стужею... Анастасия, онучи и евлагой не томи, ибо сгину я аки вересень вешний. © КВН, Пятигорск
Мирьем:
Nat: Мирьем Говорить просто и ясно так же трудно, как быть искренним и добрым.
катя: Просто и ясно, а так же искренне и добро предупреждаю Ezhik Мирьем Nat
Nat: катя Эта тема давно флуд. Скажите лучше, стройка продолжается? Что там из Вашего окна видно?
ValdisGrek: однозначно. они любят друг-друга...
катя: втроём всё, ValdisGrek закрывай тему!!!!!!!!!!!!!!!
Nat: катя Если не связывать любовь и секс, почему это Вас удивляет?
катя: друг друга предпологает "вдвоём" а так наверно, "друг друзей" (да, нелепая отмазка получилась )
Nat: катя Даже не нашелся , что Вам на это ответить.
катя: Nat пишет: Скажите лучше, стройка продолжается? Что там из Вашего окна видно? Из моего окна видно, как колоннами везут новые панели
Nat: катя пишет: Из моего окна видно, как колоннами везут новые панели Спасибо.
belostan: Вопрос к тсж и соседям. А возможно ли сделать навес над местом сбора мусора ? Просто из окна открывается захватывающий вид прямо на свалку. Мелочь, но очень не приятно В Москве, нпр, все мусорки сделаны в виде домиков без одной стенки. Почему мы себя так не уважаем ? А если сделать что-то вроде калитки или решетки на входе, то собаки не будут растаскивать отходы по всему двору. Да и количество их (собак) поубавится рядом с детской площадкой (к вопросу о безопасности)
Tirex: belostan Действительно дельно,и эстетический вид уже другой будет
катя: belostan надо написать заявление, собрать под ним подписи жильцов и отнести в тсж
Та-Танька: ребята,у кого-нибудь дует с вентиляции? именно не втягивает в нее,а выдувает. У меня реально стена инеем покрыта:( В ванной мыться невозможно-дубак. Приходила комиссия из ТСЖ с Застройщиком на пару-пощупали,поохали и ушли.
Мирьем: Та-Танька пишет: Приходила комиссия из ТСЖ с Застройщиком на пару-пощупали,поохали и ушли. Супер, у соседей трещина по стене пошла, тоже самое
sus: У меня тоже самое, вся стена заледенела, приходила комиссия. Сначала сказали, что это из-за того что я дверь металлическую поставил))) Потом сказали, что вентиляция расчитана под деревянные рамы, а не под стеклопакеты, Какую-то чушь несли.....Результат нулевой. Сегодня звонил в ТСЖ, там сказали, что ЛРС через неделю должен разработать проектное решение по данному поводу и они сами позвонят и проинформируют.....
M4R1NA: belostan Готова подписаться под заявлением, видеть не могу больше эту свалку Из-за неё к окну не подхожу.
M4R1NA: sus пишет: ЛРС через неделю должен разработать проектное решение по данному поводу и они сами позвонят и проинформируют..... Если панели на заводе сделаны с изменением (нарушением) технологических условий, то у них может быть другая теплопроводность (в расчёте на тёплую зиму).
belostan: M4R1NA пишет: Готова подписаться под заявлением, видеть не могу больше эту свалку В связи с тем, что у нас нет обратной связи с тсж - собраний нет - тсж наш форум не посещает, а свой не делает Кто знает как организуются заочные голосования по инициативе жильцов Для примера, по поводу свалки под окнами (закрывать или нет) Ходить по квартирам каждый раз не эффективно и хлопотно Как вариант: 1. Повесить на выходе в каждом подъезде ящики для бланков голосований 2. Бланки раскидывать по почтовым ящикам. Но где взять ящики ? Может быть тсж посодействует ?
Ezhik: belostan пишет: В связи с тем, что у нас нет обратной связи с тсж Вы заявление напишите. а не подписи собирайте, укажите в заявлении что вас не трое я пятьдесят (типа на форуме), и я уверен что дальше само ТСЖ все сделает. а про обртную свзяь писать на форуме неверно, они не обязаны сидеть где-то. я не защищаю, но это столь же глупо, как написать в анарктиде на пингвине Ёжик-балбес, мне будет все равно, я никогда там не прочитаю.
belostan: Ezhik пишет: они не обязаны сидеть где-то. Я и не настаиваю Ezhik пишет: я не защищаю, и не нападаю Ezhik пишет: укажите в заявлении что вас не трое я пятьдесят Это подлог Все работы с денежными затратами должны решаться на общих собраниях (не менее 50 % и т.д.) Но собраний нет И я просто предложил на конкретном примере откатать заочное голосование жильцов А вообще ерунду сделал. На форуме вопрос заболтают, без вариантов Проехали ....
M4R1NA: belostan пишет: На форуме вопрос заболтают, без вариантов Проехали .... Мы давно уже действуем без "благословения форума", хотя информацией делемся (дельные мысли иногда всё-таки подбрасывают). belostan пишет: Все работы с денежными затратами должны решаться на общих собраниях (не менее 50 % и т.д.) Но собраний нет Вы абсолютно правы, поэтому необходимо инициировать проведение такого собрания, тем более, что оно нам было обещано в конце декабря (на собрании на детской площадке). Председатель ТСЖ мне лично говорила, что "не было ни одного обращения по поводу проведения такового". Очевидно, нам нужно подготовить такое обращение? Я, к сожалению, не сильна в этом вопросе. Зато хорошо осведомлена Мирьем. Давайте обсудим через личку, раз всем всё равно.
Новая Я: M4R1NA пишет: Если панели на заводе сделаны с изменением (нарушением) технологических условий, то у них может быть другая теплопроводность (в расчёте на тёплую зиму). В таком случае осень тоже должна быть теплой. Мы въехали 27 ноября и почти сразу обнаружили. что дует в обратном направлении. К нам тоже приходили и не только из ТСЖ. Несли околесицу. но, пообещали принять решение. У них вчера на уровне какого-то института по этому поводу было собрание. Ждем вердикта, а пока законапатили дырку и держим дверь в ванную открытой(чтобы плесенью не покрылась).
голос: мне честно говоря как бы и всё равно,у меня окна на помойку не выходят,но я конечно вас поддержу!!!Мне бы не хотелось такую"видовую квартиру"...так что звоните если что нибудь нужно будет подписать!
M4R1NA: У них вчера на уровне какого-то института по этому поводу было собрание. Информация для размышления "Начались масштабные проверки новостроек на опасность "Новая Я пишет: dp.ru 26.01.2010 10:49 В России начались масштабные проверки новостроек. Специалисты выясняют, как и из чего построены дома. Поводом для экспертиз стали многочисленные жалобы, которые поступают из самых разных городов страны. В новых домах очень комфортно чувствует себя плесень и присутствуют вредные вещества. В некоторых случаях с момента новоселья не проходит и двух лет, а все стены нового дома уже покрываются грибком и плесенью. Споры плесени кладоспориум способны вызвать аллергию и астму. Но чаще всего медики ставят диагноз - неспецифическая болезнь легких. Это значит, что споры со стен переселились в организм человека. Об опасности домашней плесени медики говорят давно. Еще несколько лет назад специалисты находили ее только в подвалах и сырых чердачных помещениях. Теперь все чаще их находят в новостройках, сообщают Вести. Поражение стен и несущих конструкций грибком ученые связывают с появлением новых утеплителей. Дом лучше держит тепло, но при этом сдвигается точка росы, она оказывается либо в комнате, либо внутри панелей. В результате новостройка начинает гнить. "Сейчас заметно участились заявки на выполнение исследований именно на новостройки", - отмечает доцент кафедры общей химии Самарского государственного архитектурно-строительного университета Лариса Негода. Пенополистирол - наиболее популярный утеплитель в настоящее время, он превосходно сохраняет тепло и недорого стоит. Самый большой завод по его производству находится в Самаре. Но его производством стали заниматься и множество мелких фирм, которые разными способами, зачастую в ущерб качеству, удешевляют этот продукт. Кроме этого, по словам специалистов, очень часто нарушается технология монтажа – вместо приклеивания пенополистирол крепят на дюбеля.
M4R1NA: belostan пишет: А возможно ли сделать навес над местом сбора мусора ? Очень хочется вернуться к обсуждению этой проблемы. Скоро общее собрание и этот вопрос можно будет предложить для голосования. Скоро сдадут корпус 3, значит во дворе появится ещё один мусороприёмник. Или "все флаги в гости будут к нам"? А может кто-нибудь из форумчан предложить техническое решение этого вопроса ? Навес-это здорово. Но каим он должен быть: двускатным, односкатным... Размеры самой плошадки довольно велики, как в такой ситуации должны выглядеть несущие конструкции? А может лучше вообще "мусорку" проще переделать? belostan пишет: В Москве, нпр, все мусорки сделаны в виде домиков без одной стенки.
belostan: M4R1NA пишет: Очень хочется вернуться к обсуждению этой проблемы Посмотрел более внимательно Просто поставить крышу не получится. Придется менять контейнеры т.к. этот (большой) при наличии крыши не погрузить на машину. Вообще в 48-м стоят маленькие Почему у нас большие ? Ремонты уже почти закончились Негабаритного мусора уже мало. А вообще неплохо бы, чтобы на собрании уже были заготовлены анкеты голосования по основным вопросам. Иначе посидим, поговорим и уйдем..... Может быть самим подготовить или согласовать с тсж.
M4R1NA: belostan пишет: А вообще неплохо бы, чтобы на собрании уже были заготовлены анкеты голосования по основным вопросам. Иначе посидим, поговорим и уйдем..... Поддерживаю! Давайте (если можно) откроем новую тему "Подготовка к собранию. Вопрося для голсования". Проанализируем вопросы, ранжируем их по степени важности (если будет слишком много), а потом проведём голосование: сначала на форуме, чтобы получить общую картину, а потом можно и к ТСЖ обратиться за согласованием.
Камчатка: В подъезде висит инфа от ТСЖ, что неплательщикам можно, согласно постановления №307 от 2005г, отключить антенну и домофон ! А в ТСЖ случайно нет инфы о каком-нибудь постановлении, где говорится об обязанностях ТСЖ отчитываться перед собственниками квартир своевременно на ежегодном собрании... И что если этого нет ... то собственники ( например ) могут приостановить квартплату ?! Я бы с удовольствием это сделала...
wera: Камчатка пишет: А в ТСЖ случайно нет инфы о каком-нибудь постановлении, где говорится об обязанностях ТСЖ отчитываться перед собственниками квартир своевременно на ежегодном собрании... И что если этого нет ... то собственники ( например ) могут приостановить квартплату ?! Я бы с удовольствием это сделала... Есть ЖК РФ, где регламентировано об обязанностях ТСЖ отчитываться и предоставлять всю информацию. Ответственности за непредоставление отчёта и запрашиваемой информации этим законом не предусмотрено. Кроме того, только собственник, не являющийся членом ТСЖ, может обратиться за защитой своих нарушенных прав в суд в рамках ФЗ "О защите прав потребителей" и ГК РФ. Член ТСЖ обязан подчиняться решениям, принятым на общем собрании членов ТСЖ Собственники не могут приостановить квартплату по этим причинам.
Камчатка: wera пишет: Ответственности за непредоставление отчёта и запрашиваемой информации этим законом не предусмотрено. Жаль... но все равно спасибо !
Tirex: Камчатка пишет: отключить антенну и домофон там вроде ещё и интернет приписан. Вот интересно чем обоснуют отключение интернета
wera: Камчатка пишет: В подъезде висит инфа от ТСЖ, что неплательщикам можно, согласно постановления №307 от 2005г, отключить антенну и домофон ! И ещё. В постановлении №307 говорится о порядке предоставления коммунальных услуг, к коим относятся: горячее и холодное водоснабжение, водоотведение, отопление, эл. энергия. И всё. Выдвинутая ТСЖ "отсебятина" об отключении антенны и домофона неправомерна, и никакого отношения к данному положению не имеет. На "испуг" берут
Мирьем: wera пишет: В постановлении №307 говорится о порядке предоставления коммунальных услуг, к коим относятся: горячее и холодное водоснабжение, водоотведение, отопление, эл. энергия. И всё. Выдвинутая ТСЖ "отсебятина" об отключении антенны и домофона неправомерна, и никакого отношения к данному положению не имеет. Вот это верно!
Ezhik: wera пишет: На "испуг" берут Если человек не платит, а значит скорее всего не живет, то ему на домофон и неподключенную аннтену - все равно. :) Так что не испугают... Что вы хотели от колхоза... Скоро напишут что на тех кто не платит будут сосульки сбрасывать :)
Надежда: Вы хотели сказать"сосули" Не надо обижать Матвиенко
wera: Tirex пишет: Вот интересно чем обоснуют отключение интернета А этот момент вообще не подлежит никакому обсуждению и серъёзному восприятию. Они ну никак не могут и не вправе его отключать. Не они подключали-не им отключать. Правление является ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ органом товарищества. Собственники в своём доме решают всё сами на их общем собрании.
Ксения Романова: В теме "прописка - письма и документы" выложен протокол собрания членов ТСЖ "ДЛ-2" и участников долевого строительства, который лично меня просто ввел в шоковое состояние от того вранья, которым нас кормит Правление ТСЖ! В связи с чем, у меня возникло несколько резких вопросов к Правлению ТСЖ: 1. Лидия Яковлевна, как Вы можете объяснить Ваши уверения, что лично Вы не имеете никакого отношения к образованию на нашей территории поселка и присвоения ему названия Новогорелово, если Ваша подпись стоит под решением, вынесенным на этом собрании? Вы же на нем выссказались "за" образование посёлка и самолично подписались под этим! И было это ещё в декабре 2008 года, а в декабре 2009 на стихийном собрании жильцов, обеспокоенных приостановкой прописки, Вы клятвенно заверяли, что впервые слышите о каком-то там Новогорелово! 2. Почему общее число граждан, имеющих право голоса, всего 358 человек, если к этому времени наш дом был уже сдан и мы подписали Договор с ТСЖ, а значит тоже имели право голоса, а ведь у нас в доме 700 квартир, то есть, никак не меньше 700 человек, а фактически, конечно, даже больше! 3. Почему о проведении этого собрания нам не сообщили и не дали возможности присутствовать и решать судьбу нашего микрорайона? 4. Почему на собрании присутствовало всего 156 человек и кто эти люди?Где их таких поголовно "согласных с деревенской жизнью" набрали? 5. Можно ли считать результаты этого собрания лигитимными, если бОльшую часть собственников, и уж тем более дольщиков, просто проигнорировали?
Мирьем: Ксения Романова пишет: 5. Можно ли признать результаты этого собрания лигитимными, если бОльшую часть собственников, и уж тем более дольщиков, просто проигнорировали? Конечно НЕТ! Вот теперь думаю- пора в Прокуратуру!
голос: Люди! Всё стало очевидно в каких масштабах нас нахлобучивают!ВРЕМЯ ИДТИ В ПРОКУРАТУРУ!!!!!!!!!
potapik: вот блин! создали сами себе поселок, избрали сами себя в нем депутатами... просто слов нет от такой наглости и беспринципности..
potapik: пугает вот что - судя по дате на письмах прошло уже больше года с того собрания.. и статус поселка за такое время мог быть уже утвержден по идее... так что, господа, не исключено что скоро мы будем новогореловцами
Alex: potapik пишет: пугает вот что - судя по дате на письмах прошло уже больше года с того собрания.. и статус поселка за такое время мог быть уже утвержден по идее... так что, господа, не исключено что скоро мы будем новогореловцами Это должно пугать подписавших этот протокол ибо это уже уголовное дело. Прокуратура Брянской области возбудила уголовное дело по факту подделки протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах в Советском районе Брянска, сообщили в понедельник "Интерфаксу" в пресс-службе ведомства. "В июне этого года муниципальное унитарное предприятие "Жилкомсервис" Советского района передало ООО "Жилкомсервис" техническую документацию в отношении 488 многоквартирных жилых домов. Основанием для этого действия послужило то, что якобы в апреле-мае во время заочного голосования большинство собственников квартир выбрали именно это ООО в качестве управляющей компании и на основании этого были составлены соответствующие протоколы общего собрания. ООО "Жилкомсервис" заключило договоры с собственниками жилья и начало получать плату за содержание и ремонт жилых помещений. Жители стали обращаться в прокуратуру и милицию по поводу неправомерных действий руководства ООО. Во время прокурорской проверки было выяснено, что собственники жилья, указанные в протоколах, их не подписывали и в собраниях не участвовали. Это явилось основанием для возбуждения уголовного дела по ч. 1 ст. 327 УК РФ (подделка официального документа)", - рассказал собеседник агентства. В пресс-службе добавили, что прокуратура Брянской области обратилась к населению с просьбой оказать содействие в установлении обстоятельств дела, в котором затронуты интересы большого числа собственников жилья.
Мирьем: Alex ,хорошая статья
голос: я вам говорю тюрьма по ним плачет!ЖУЛИКИ!
Alex: Мирьем пишет: Alex ,хорошая статья Кстати наказания вполне реальные, пусть и с испытательным сроком. Интересно сможет ли ТСЖ убедить жителей дома номер 48 што они присутствовали на собрании? Начальник новодвинского ЖЭУ осуждена за подделку протокола собрания собственников жилья МЕСТНОЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ | Жилье: управление, доступность Сохранить страницу Новодвинский городской суд согласился с позицией государственного обвинения и признал начальника жилищно-эксплуатационного управления № 5 МУП “Жилкомсервис” Галину Н. виновной в использовании заведомо подложного документа и даче ложных показаний... Как сообщили ИА «Двина-Информ» в пресс-службе областной прокуратуры, основанием для возбуждения уголовного дела в отношении Н. послужили результаты проведенной прокуратурой города Новодвинска проверки, в ходе которой установлено следующее: Н., являясь начальником жилищно-эксплуатационного управления № 5 МУП «Жилкомсервис», подделала протокол общего собрания собственников жилых помещений одного из домов в городе Новодвинске, лично расписавшись в нем от имени жильца одной из квартир дома, якобы являвшегося инициатором собрания. После этого она представила данный протокол для ознакомления жильцам дома, вывесив его копии в подъездах, а затем передала подделанный протокол в МУП «Жилкомсервис». В связи с этим указанное предприятие стало оказывать собственникам жилых помещений в доме услуги по обслуживанию и ремонту систем коллективного приема телевидения и взимать с них ежемесячную плату за оказание данных услуг. При рассмотрении в Новодвинском городском суде гражданского дела о признании протокола общего собрания недействительным, Н. дала заведомо ложные показания о том, что собрание в действительности было проведено, и представленный ею для ознакомления жильцам и в МУП «Жилкомсервис» протокол соответствует действительности. Однако факт подделки протокола общего собрания в ходе проведенной прокуратурой города проверки полностью подтвердился. Приговором суда Н. назначено наказание в виде 1 года исправительных работ с удержанием 10% из заработка осужденной в доход государства. Наказание назначено условно с испытательным сроком 1 год. (ИА «Двина-Информ») http://www.dvinainform.ru/news/2009/12/18/81289.shtml
potapik: господа! с 14 февраля 2008 года была зарегистрирована в 48 доме!! и проживала по месту регистрации! ни о каком собрании и знать не знала и на нем не была!
Ксения Романова: potapik пишет: ни о каком собрании и знать не знала и на нем не была! Очень хочется узнать: было ли всё-таки это собрание в действительности или эту красивую бумажку элементарно состряпали "дома на кухне" заинтересованные лица, проголосовав "мёртвыми душами"?((
M4R1NA: Интересно, а все наши "сборища " на детской площадке тоже запртоколированы, как собрания собственников жилья?
wera: Ксения Романова пишет: элементарно состряпали "дома на кухне" заинтересованные лица, проголосовав "мёртвыми душами"?(( Должен быть протокол ОС. К протоколу должны быть прикреплены: лист регистрации, порядок подсчёта голосов, письменные решения проголосовавших. Нам, естественно, никто этого не покажет. Этого может затребовать только прокуратура.
Ксения Романова: wera пишет: К протоколу должны быть прикреплены wera, собственников с правом голоса тоже должно быть 5122 человека - это данные прокурорской проверки, я об этом уже писала выше, но почему-то в протоколе их оказалось всего 358, а присутствовавших и того меньше)) Так что...между тем, что должно быть и тем, что есть просматривается весьма существенная разница, Вы не находите?
Надежда: Для прведения общественных слушаний, 100 процентное количество проживающих не требунтся. Даже если 2 человека придут. Важно, чтобы было опубликование в периодической газете. Не обязательно размещение, Ни в интернете, ни на столбах. А то, что Вы это объявление в газете не видели.Они скажут: "Ваши проблемы" Главное процедура соблюдена. А то что у них все сделано по правилам, я лично не сомневаюсь. Здесь теперь только мораль задета, а мораль -Это закон Божий
Ксения Романова: Надежда, дело не в этом, у них вверху протокола указана цифра собственников, имеющих право голоса. Она изначально занижена в 15 раз! А сколько явилось - это уже другой вопрос.
Мирьем: Надежда ,если вы не из нашего ТСЖ, прошу не заходите в эту тему ,не примете за грубость, ваша информация недостоверна.
wera: Ксения Романова пишет: wera, собственников с правом голоса тоже должно быть 5122 человека - это данные прокурорской проверки, я об этом уже писала выше, но почему-то в протоколе их оказалось всего 358, а присутствовавших и того меньше)) Так что...между тем, что должно быть и тем, что есть просматривается весьма существенная разница, Вы не находите? Та прокурорская проверка и кол-во голосов к этому вопросу не имеют никакого отношения.Надежда пишет: Для прведения общественных слушаний, 100 процентное количество проживающих не требунтся. Но ведь протокол говорит, что то было СОБРАНИЕ (отметим-не общее собрание) ЧЛЕНОВ ТСЖ, а не слушание, как говорите Вы. Другой вопрос. Почему собрание членов ТСЖ? К компетенции ОС членов ТСЖ вопрос, который значится в повестке дня: "Обсуждение факта образования нового населённого пункта..." не относится. Повторюсь. Просто необходимо обратиться в прокуратуру. Т. к. везде неразбериха и тайна, покрытая мраком. Нигде и ничто не поддаётся нормальному мышлению.
Ксения Романова: wera пишет: Та прокурорская проверка и кол-во голосов к этому вопросу не имеют никакого отношения Поясните. Может Вы знаете, о каких тогда 358-ми гражданах, имеющих право голоса идет речь? Или Вы хотите сказать, что не все собственники являются членами ТСЖ и имеют право голоса? Кстати, если прочитать внимательнее, то можно увидеть, что собрание не только членов ТСЖ, но и участников долевого строительства.
wera: Не соответствия в протоколе: 1. Как уже написала, к компетенции ОС членов ТСЖ решение такого вопроса не относится 2. в пов. дня говорится: общее число ГРАЖДАН (не членов ТСЖ, а граждан. А если это ОС членов тсж, то причём тут граждане. Должно быть: общее число членов тсж), имеющих право голоса-358 ч-к. Присутствовало - 156. 3. Любое собрание, (если это собрание, а не слушание) должен иметь кворум, т. е. не менее 50 %, для решения отдельных вопросов-две трети от общ. числа, имеющих право голоса. В данном случае, если руководствоваться сказанному в протоколе "ос членов тсж" кворума нет, присутствовали менее 50 %. Соотвт-но, собр-е нелегитимно.
wera: Ксения Романова пишет: Поясните. Может Вы знаете, о каких тогда 358-ми гражданах, имеющих право голоса идет речь? В том то и дело, что настоящее произведение (протокол) не поддаётся объяснению. Такое впечатление, что всё это делается незаконно.
Ксения Романова: wera пишет: В том то и дело, что настоящее произведение (протокол) не поддаётся объяснению. Такое впечатление, что всё это делается незаконно. Вот поэтому я и говорю, что это филькина грамота, состряпанная "дома на кухне"))
wera: Ксения Романова пишет: Вот поэтому я и говорю, что это филькина грамота, состряпанная "дома на кухне")) Ксения! Полностью с Вами согласна и считаю также. Но, говорим мы уже очень давно, а воз и ныне там. У меня к Вам предложение. Не осмелюсь предлжить свою кандидатуру для решения и прояснения данного вопроса. А одной обращаться в прокуратуру с таким вопросом, бессмысленно. Будет означать: всех жильцов всё устраивает, а одну особу-нет. И соответственно получу отписку. Поэтому, давайте всё-таки обращаться в прокуратуру. Я не понимаю, почему мы этого не сделали до сих пор!
Ксения Романова: wera, завтрашняя встреча с депутатом организовывается Правлением ТСЖ, соответственно, по логике вещей, руководство ТСЖ должно будет на ней присутствовать. Вот там мы и попробуем, для начала, получить от них хоть какие-то вразумительные ответы по поводу данной бумажки: какими благими намерениями они вымостили нам дорогу в посёлок?)) А дальше, и я с Вами в этом вопросе согласна, да и многие судя по всему уже созрели и тоже согласны, надо будет подавать жалобу в Прокуратуру на действия Правления ТСЖ, которые идут вразрез с интересами жителей, и во многом благодаря которым мы и оказались там, где оказались((
Мирьем: Ксения Романова совершенно правы
Петр: Мирьем пишет: Надежда ,если вы не из нашего ТСЖ, прошу не заходите в эту тему ,не примете за грубость, ваша информация недостоверна. В нашем ТСЖ есть Надежда Алексеевна, нам на днях звонила и угрожала: подадим в суд, отключим воду, свет, телевизор и домофон. Как и в отделе продаж ЛРС работают только хамы! Не платим за услуги? По каким тарифам мы должны платить ЛО или СПБ? Потом не пересчитают. Электричество!!! Почему мы должны платить в ТСЖ??? Если договор с собственником должен заключать Петроэлектросбыт!!! Кто выбрал это ТСЖ уж точно не мы? Где уведомления о собраниях, на которых принимают решения? Я уже молчу о приглашениях на них!!! Не ТСЖ а миф!!!
wera: Петр пишет: Не платим за услуги? По каким тарифам мы должны платить ЛО или СПБ? Потом не пересчитают. Электричество!!! Почему мы должны платить в ТСЖ??? Если договор с собственником должен заключать Петроэлектросбыт!!! Кто выбрал это ТСЖ уж точно не мы? Пётр, самым печальным может оказаться то, что получим после такого "драгоценного" ТСЖ кучу долгов перед всеми поставщиками услуг. Вы правы, собрания не было. Мы их, соответственно и в соответствии с зак-вом, не выбирали. А платить -платим. Вопрос: кому и за что. Иди потом, попробуй отбить долги ч/з суд и доказывай, что ты не ..... Об исходе судебного процесса можно не сомневаться.
potapik: вопрос возможно ли нам обратиться в Петроэлектросбыт с письменным обращение - смысл обращения типа есть ли задолженность в оплате по нашим домам или нет? далее с таким же вопросом в организацию которая нам дает воду и тепло.. не знаю как они правильно называются.. если начинать борьбу с тсж, то только грамотную, аргументированную и подвтержденную документами.. есть ли у нас на форуме юрист? может он подсказать например каким образом узаконить нашу инициативную группу, дабы она могла официально подать запрос в Петроэлектросбыт и другие организации и получить письменный ответ - а действительно все те платежи которые мы осущетсвили в тсж дошли до онечных получателей или нет?
Мирьем: на сайте Петроэлектросбыт и ТГК есть списки должников,нас вроде среди них нет
vita: potapik пишет: подсказать например каким образом узаконить нашу инициативную группу, В темке Как создать ТСЖ я выложила алгоритм действий.
potapik: Мирьем - это первый козырь ТСЖ.. далее... кто нам предоставляет отопление? и воду? как проверить есть ли задолженности? подключайтесь "знающие люди"?
potapik: Vita, вопрос был не о том как создать ТСЖ а как узаконить действия инициативной группы!!! повторюсь я не готова входить в это новое ТСЖ тк понятия не имею, что мне надо там делать! я не специалист в этом вопросе! а вот быть в составе инициативной группы, представляющей жильцов которая занимается проблеммой номер 1 = пропиской - я готова!
vita: potapik Так кто Вам мешает входить в инициативную группу, я думаю, что это будет только приветствоваться По поводу списков должников можно узнать и на официальных сайтах компаний поставщиков.Водокакналу и Теплоэлектросетям ТСЖ ДЛ2 нет в списках должников.
Петр: Поговорим о строительном электричестве???? Строительное электричество подключают, когда идет стройка ……. ПетроЭлектроСбыт приходит домой к собственнику пломбирует счетчик и заключает с ним договор, после этого собственник платит в ПЭС. У всех моих знакомых в новых домах так и было, люди по пол года за электричество не платили, пока не пришли из ПЭС. Вопрос: Почему мы платим ТСЖ?
wera: potapik пишет: вопрос возможно ли нам обратиться в Петроэлектросбыт с письменным обращение - смысл обращения типа есть ли задолженность в оплате по нашим домам или нет? далее с таким же вопросом в организацию которая нам дает воду и тепло.. не знаю как они правильно называются.. если начинать борьбу с тсж, то только грамотную, аргументированную и подвтержденную документами.. есть ли у нас на форуме юрист? может он подсказать например каким образом узаконить нашу инициативную группу, дабы она могла официально подать запрос в Петроэлектросбыт и другие организации и получить письменный ответ - а действительно все те платежи которые мы осущетсвили в тсж дошли до онечных получателей или нет? 1. В "Петроэл.сбыт", обратиться попробовать можно. С нас ничего не убудет. Смысл будет примерно такой: в связи с тем, что до настоящего времени мы производим оплату за потреблённую эл. энергию не в "Пет-сбыт", как такое положение предусмотрено действующим зак-вом, а в ТСЖ... (созданное застройщиком), о правомерности осуществления им деятельности по управлению нашим мн. кв. домом и, в том числе об осуществлении взаиморасчётов за потреблённую эл. энергию в многокв.доме, расположенном по адресу:...., у нас возникли сомнения, просим Вас дать сведения о взаиморасчётах между ТСЖ... и "Пет-сбытом" (о задолженности) в период с... по... Корректируйте, пжл. Вопрос в другом, с кем у ТСЖ заключены договоры. Предполагаю, коль коммуникации городские и платим по гор. тарифам, значит всё-таки, с городскими поставщиками. 2. Моя переписка с ТСЖ как раз по всем этим вопросам и осуществляется в настоящее время. Направила очередное письмо. В течение 30 дней они должны принять решение и дать мне ответ. До настоящего времени было направлено несколько заявлений. Получала всевозможные отписки. Считаю и надеюсь, что это будет последним моим обращением, после которого буду обращаться в суд. Поэтому, если сочтёте нужным (и чтобы не начинать с нового листа и не проходить те процедуры, через которые прошла я и, скорее всего, будете вынуждены и вы), предлагаю подождать м-ц, дождаться ответа. А дальше-действовать по обстоятельствам. 3. Относительно вопросов, связанных с ТСЖ, многое могу подсказать. Думаю, что мы обойдёмся без юристов. 4. ИГ узаконить можно. Только ТСЖ с ней считаться не будет. Т. к.: как ИГ, так и любой собственник имеют одинаковые права. Но, лично я их отстаиваю с большим трудом. Под всякими ничтожными предлогами во всём отказывают.
Мирьем: http://www.portexpedy.spb.ru/rekvizity.html Надо узнать ,почему у этой компании адрес жилого дома
Сергей311: хочу спросить но незнаю куда писать завтра собраниетсж нафига нам нужна еще одна компания ну ТСЖ (единение) и почему на собрание приглашены еще какие то фирмы??? по поводу первого вопроса понятно там можно откаты получать а вот второй ???
huliganka: здраствуйте, скажите плиз, а кто-нибудь задавал вопрос к ТСЖ по поводу повышения кварплаты с 01 августа....т.к. это все интересно... то распоряжение на основании которого они подняли касается только не приватизированных квартир, собственников это не касается!!!!!!!!!!
new.krasnosel: если никто не инициировал общее собрание собственников, чтобы предложить другое решение (например, не поднимать квартплату или поднять, но меньше, чем предложено городом), то ТСЖ руководствуется теми расценками, которые дает Жилищный комитет для соцнайма. Очевидно, что сам председатель ТСЖ такое собрании инициировать не будет. Только если среди собственников найдутся активные люди
huliganka: в том то и дело, что это их обязанность....инициировать собрание, а вот если мы будем не согласны просто так они не имеют право поднимать кварплату.
huliganka: ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА КОМИТЕТ ПО ТАРИФАМ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО от 28 июля 2010 г. N 01-22-2004/10-0-0 (с изм., внесенными Информационным письмом Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 17.08.2010 N 01-22-2268/10-0-0) В соответствии с частью 3 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ), Законом Санкт-Петербурга от 08.11.2006 N 553-87 "Об упорядочении государственного регулирования тарифов (цен)", постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 13.09.2005 N 1346 "О Комитете по тарифам Санкт-Петербурга" и распоряжением Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 30.06.2010 N 93-р с 1 августа 2010 года изменяется размер платы за содержание и ремонт жилого помещения на территории Санкт-Петербурга. Установленный размер платы за содержание и ремонт жилого помещения применяется исключительно для неприватизированных квартир (для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга, по договорам найма жилого помещения государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга коммерческого использования и по договорам найма специализированного жилого помещения государственного жилищного фонда города) на территории Санкт-Петербурга. Для собственников жилых помещений в многоквартирных домах порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения регламентируется ЖК РФ. Согласно 162 статье ЖК РФ по договору управления управляющая организация обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам и осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность. При этом порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, а также порядок внесения такой платы, указанный в договоре управления многоквартирным домом, на основании статей 156 и 158 ЖК РФ определяется общим собранием собственников с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год. Таким образом управляющим организациям, жилищным кооперативам, жилищно-строительным кооперативам, товариществам собственников жилья для решения вопросов, связанных с формированием платы за содержание и ремонт жилого помещения (в том числе платы за управление многоквартирным домом) и ее наполнением, следует исходить из решений, принятых собственниками, в соответствии с действующим законодательством. Необходимо отметить, что расчет установленного размера платы основывался на фактических расходах управляющих организаций (организаций, обслуживающих жилищный фонд) и учитывает индекс потребительских цен, динамику номинальной среднемесячной заработной платы граждан, определенную в прогнозе социально-экономического развития Российской Федерации, разработанном Минэкономразвития России и одобренном Правительством Российской Федерации в июне текущего года, а также учитывает необходимость повышения безопасности работы инженерных систем газоснабжения, предотвращения возникновения аварийных ситуаций и обеспечения бесперебойности поставки газа населению. Необходимо отметить, что изменения размера платы по подавляющему большинству составляющих не производились в течение двух последних лет, при этом главная цель изменений - повышение качества услуг, предоставляемых гражданам. Изменение размера платы в части "Управления многоквартирным домом" обусловлено переносом накладных расходов из составляющих платы за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме в составляющую платы "Управление многоквартирным домом". Общехозяйственные и цеховые затраты, ранее распределенные по всем статьям, объединены теперь в одной. В данную составляющую платы также включены все затраты на услуги, связанные с осуществлением соответствующими организациями расчетов за оказанные гражданам жилищные услуги. В результате размер платы по остальным видам услуг был снижен на аналогичную величину. Указанное перераспределение повысит прозрачность формирования составляющих платы с учетом фактического источника формирования затрат. Кроме того, плата за техническое обслуживание и ремонт лифтов для граждан, проживающих в жилых помещениях на первых этажах, и граждан, проживающих в жилых помещениях, имеющих выходы в подъезды, не оборудованные лифтом, до 1 августа 2012 года взиматься не будет. Комитет по тарифам Санкт-Петербурга дополнительно обращает внимание на то, что затраты на приобретение электрической энергии, используемой для работы приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также расходы на оказание услуг по водоснабжению, водоотведению и обеспечению тепловой энергией на собственные и технологические нужды в многоквартирном доме, в соответствии с действующим законодательством, не учитывались при определении величины платы по статье "Содержание общего имущества в многоквартирном доме". Эти затраты учитываются при определении размера платы за коммунальные услуги в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам". Плата за содержание и ремонт жилого помещения включает в себя следующие составляющие: 1. Плата за управление многоквартирным домом - 1,18 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц, которая выделена в составе платы за содержание и ремонт жилого помещения на основании статьи 154 ЖК РФ. В плате за управление многоквартирным домом учтены административно-хозяйственные расходы на управление многоквартирным домом, включающие в себя оплату труда, начисления на оплату труда, канцелярские расходы, приобретение бланков и технической литературы, услуги связи, содержание помещений, сопровождение программ, содержание оргтехники, ремонт помещений, аренду, расходы на служебные разъезды, оплату аудиторских и консультационных услуг, охрану, затраты на услуги, связанные с осуществлением соответствующими организациями расчетов за оказанные гражданам жилищные услуги, а также другие затраты. 2. Содержание общего имущества в многоквартирных домах - 8,02 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц в соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491 (далее - Правила), в том числе: 2.1. Обеспечение соблюдения характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасности для жизни и здоровья граждан; доступности пользования жилыми и(или) нежилыми помещениями, помещениями общего пользования; постоянной готовности инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме; осмотр общего имущества, обеспечение установленных законодательством Российской Федерации температуры и влажности в помещениях общего пользования - 3,57 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц, и содержит следующие составляющие: 2.1.1. Технические осмотры - 0,36 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц. 2.1.2. Работы и услуги по договорам со специализированными организациями (трубочистные работы, замер сопротивления изоляции проводов, обслуживание объединенных диспетчерских систем, поверка манометров, счетчиков и др. работы) - 0,34 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц. Техническое обслуживание объединенных диспетчерских систем (ОДС) с проводной и радиосвязью осуществляется в соответствии с Положением о комплексном техническом обслуживании объединенных диспетчерских систем в жилищном хозяйстве (2002 г.). 2.1.3. Услуги аварийного обслуживания из расчета не более 1,19 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц (включая затраты на материалы). При заключении договоров на аварийное обслуживание возможна оплата разового выезда аварийной бригады. 2.1.4. Работы по подготовке домов к сезонной эксплуатации - 1,18 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц. 2.1.5. Услуги по заявочному ремонту - 0,26 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц. 2.1.6. Услуги по дератизации - 0,06 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц. 2.1.7. Услуги по обследованию аварийных квартир, технической инвентаризации, техническому обслуживанию узлов учета, аренде прямых проводов, транспортные расходы по обслуживанию домовладений - 0,18 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц. 2.2. Уборка лестничных клеток - 1,27 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц, в соответствии с пунктом 11 Правил. 2.3. Вывоз твердых бытовых отходов (ТБО) - 3,18 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц в соответствии с пунктом 11 Правил, в том числе: - вывоз твердых бытовых отходов - 2,21 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц; - утилизация (захоронение) твердых бытовых отходов - 0,97 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц. В составе платы за вывоз твердых бытовых отходов (далее - ТБО) учтены следующие расходы: ----T-----------------------------------------------------T---------------¬ ¦ N ¦ Наименование показателя ¦ Значение ¦ ¦п/п¦ ¦ показателя, ¦ ¦ ¦ ¦ руб. в месяц ¦ ¦ ¦ ¦ за 1 кв. м ¦ ¦ ¦ ¦ общей площади ¦ ¦ ¦ ¦ жилого ¦ ¦ ¦ ¦ помещения ¦ ¦ ¦ +-----T----T----+ ¦ ¦ ¦всего¦ТБО ¦КГО ¦ +---+-----------------------------------------------------+-----+----+----+ ¦1. ¦Расходы на оплату труда основного производственного¦0,56 ¦0,51¦0,05¦ ¦ ¦персонала (с отчислениями на социальные нужды) (без¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦НДС) ¦ ¦ ¦ ¦ +---+-----------------------------------------------------+-----+----+----+ ¦2. ¦Расходы на содержание и эксплуатацию спецмашин (без¦0,77 ¦0,68¦0,09¦ ¦ ¦НДС) ¦ ¦ ¦ ¦ +---+-----------------------------------------------------+-----+----+----+ ¦3. ¦Косвенные расходы ¦0,38 ¦0,35¦0,03¦ +---+-----------------------------------------------------+-----+----+----+ ¦4. ¦Расходы из прибыли ¦0,16 ¦0,16¦0,00¦ +---+-----------------------------------------------------+-----+----+----+ ¦5. ¦ИТОГО (без НДС) ¦1,87 ¦1,70¦0,17¦ +---+-----------------------------------------------------+-----+----+----+ ¦6. ¦ИТОГО (с НДС) ¦2,21 ¦2,01¦0,20¦ L---+-----------------------------------------------------+-----+----+----- Размер платы за вывоз ТБО для населения рассчитан исходя из нормативов образования твердых бытовых отходов населением, проживающим в жилищном фонде Санкт-Петербурга, из расчета (на 1 человека в год) в размере 1,88 куб. м в год, в том числе: твердых бытовых отходов, исключая крупногабаритные (на 1 человека), в размере 1,54 куб. м в год и крупногабаритных отходов (на 1 человека) в размере 0,34 куб. м в год (утверждены распоряжением Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 09.07.2008 N 30-р) и величины расходов на вывоз ТБО для специализированных организаций с 01.08.2010: 278,79 руб. за 1 куб. м, в том числе: - на вывоз ТБО - 309,39 руб. за 1 куб. м; - на вывоз крупногабаритных отходов (КГО) - 140,15 руб. за 1 куб. м. 3. Текущий ремонт общего имущества в многоквартирных домах - 4,96 руб./м общей площади жилого помещения в месяц в соответствии с пунктом 11 Правил. В соответствии с пунктом 18 Правил текущий ремонт общего имущества проводится для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущих конструкций, лифтов). Согласно пункту 19 Правил в состав работ по текущему ремонту общего имущества не входят работы по текущему ремонту дверей в жилое или нежилое помещение, не являющееся помещением общего пользования, дверей и окон, расположенных внутри жилого или нежилого помещения. 4. Уборка и санитарно-гигиеническая очистка земельного участка, входящего в состав общего имущества, содержание и уход за элементами озеленения, находящимися на земельном участке, входящем в состав общего имущества, а также иными объектами, расположенными на земельном участке, предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома, - 1,29 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц, в соответствии с пунктом 11 Правил. 5. Очистка мусоропровода - 0,96 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц на основании пункта 2 Правил, в соответствии с которым в состав общего имущества включается механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и(или) нежилого помещения (квартиры). 6. Содержание и ремонт переговорно-замочного устройства (автоматически запирающегося устройства двери подъезда) - 0,49 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц. В соответствии с пунктом 7 Правил в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая в том числе из автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома. 7. Содержание и ремонт систем автоматизированной противопожарной защиты - 0,38 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц в соответствии пунктом 11 Правил, а также пунктом 7 Правил, согласно которому в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая в том числе из электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода. 8. Содержание и текущий ремонт внутридомовых инженерных систем газоснабжения - 0,40 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц (в домах, оборудованных системами газоснабжения) в соответствии с пунктом 5 Правил, в соответствии с которым в состав общего имущества включается внутридомовая система газоснабжения, в том числе: ----T-------------------------------------------------------T-------------¬ ¦ N ¦ Показатель ¦ Значение ¦ ¦п/п¦ ¦ показателя, ¦ ¦ ¦ ¦руб. в месяц ¦ ¦ ¦ ¦ за 1 кв. м ¦ ¦ ¦ ¦общей площади¦ ¦ ¦ ¦ жилого ¦ ¦ ¦ ¦ помещения ¦ +---+-------------------------------------------------------+-------------+ ¦1. ¦Работы по аварийному обслуживанию ¦ 0,12 ¦ +---+-------------------------------------------------------+-------------+ ¦2. ¦Работы по техническому обслуживанию и ремонту ¦ 0,28 ¦ L---+-------------------------------------------------------+-------------- Техническое обслуживание внутридомовых инженерных систем газоснабжения, включая аварийное обслуживание (служба 04), осуществляется по договорам со специализированными организациями. 9. Содержание и ремонт лифтов (в соответствии с пунктом 7 Правил) - размер платы для населения определяется исходя из фактической стоимости технического обслуживания лифтов в каждом доме. Базовая стоимость комплексного технического обслуживания 1 лифта на 9 этажей составляет 3143,32 руб. в месяц и включает следующие расходы: - техническое обслуживание и текущий ремонт лифтов - 2867,06 руб. в месяц, включая усредненный коэффициент наработки; - ежегодное техническое диагностирование лифтов (в среднем) - 276,26 руб. в месяц. Стоимость работ по техническому диагностированию лифтов определяется с применением сборников ТЭСНп 01-14-042 и ТЭСНп 01-14-043. Расходы на экспертизу лифтов, отработавших нормативный срок службы, в указанную стоимость комплексного технического обслуживания и ремонта лифтов не включены. Техническое обслуживание и текущий ремонт лифтов осуществляются в соответствии с: - Нормами времени и расценок на ремонт, модернизацию и техническое обслуживание лифтов, утвержденными приказом Государственного комитета Российской Федерации по жилищной и строительной политике от 11.07.1997 N 17-43; - Положением о системе планово-предупредительных ремонтов лифтов, утвержденным приказом Министерства Российской Федерации по земельной политике, строительству и жилищно-коммунальному хозяйству от 17.08.1998 N 53; - Положением о порядке организации эксплуатации лифтов в Российской Федерации, утвержденным приказом Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 30.06.1999 N 158; - Правилами устройства и безопасной эксплуатации лифтов (ПУБЭЛ), утвержденными постановлением Госгортехнадзора России от 16.05.2003 N 31. В соответствии с частью 2 статьи 156 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения. В целях социальной защиты граждан, имеющих право на меры социальной поддержки, и граждан, относящихся к категории малообеспеченных, в бюджете Санкт-Петербурга предусмотрен полный объем финансовых средств на предоставление соответствующих субсидий. Комитет по тарифам Санкт-Петербурга сообщает, что информационные письма Комитета по тарифам Санкт-Петербурга от 04.08.2008 N 01-22-1392/08-0-0 и от 03.02.2010 N 01-22-248/10-0-0 утрачивают силу в связи с выходом настоящего информационного письма. Председатель Комитета по тарифам Санкт-Петербурга Д.В.Коптин
катя: Вера, я уж было соскучилась
Надежда: катя пишет: Вера, я уж было соскучилась А я очень внимательно ознакомилась, И у меня вопрос сразу,а Вы не знаете ,касается ли увеличение услуг для Нежилых помещений, находящихся в собственности,которые входят в состав многоквартирных домов???Буду очень благодарна за информацию!!!
huliganka: только жилое помещение...
huliganka: и на самом деле еще есть пару вопросов: куда уходят деньги на текущий ремонт (дом то новый и на гарантии), получается себе в карман. нужно открыть новый р/счет на капитальный ремонт, и чтобы эти деньги шли туда.....а то потом когда надо будет производить кап. ремонт кварплата поднимиется в связи с затратами на данный ремонт....вот так....задумайтесь....
sosed33: А деньги на текущий ремонт со слов ГЛЯ уходят на ремонт 2-х социальных подъездов в 48-м доме, так как там постоянно бьют лампочки, ломают двери и расписывают стены. Вот так.
Надежда: huliganka пишет: только жилое помещение. Спасибо за инфо! Но прибавилась сразу целая куча вопросов Нежилое помещение в собственности находится в доме по управлением компании! ТСЖ не создано ,Собрание собственников естественно на проходило! Вот такая "петрушка" Хотя в информ письме .только указаны жилые, А я уже получила Уведомление об увеличении
Мирьем: Надежда, обратитесь к юристам, в этом разделе обсуждаются вопросы ТСЖ ДЛ-2
Надежда: Мирьем Так удалите этот пост ,за ненадобностью Все очень просто
M4R1NA: По-моему, уже пора ТСЖ деньги из статьи "Текущий ремон" пустить на целевые расходы..
Мирьем: M4R1NA , у нас тоже самое на 1 и 12 этажах, а на 12 с самого начала, как въехали, краска отстала от стены и ТСЖ было оповещено, но увы , до сих пор ничего не предпринято
belostan: M4R1NA, (и остальным на заметку ) пожалуйста указывайте где сделана фотография (дом, подъезд, этаж)
M4R1NA: belostan пишет: указывайте где сделана фотография Дом 54, корп. 1, 4-й подъезд. Входная дверь, вид из парадной. Фото сделано сегодня, 31 января.
Kovalli: Уважаемые собственники есть два пути: 1) создавать новое ТСЖ при желании 51 % собственников(говорю про дом 51к.1) и надеяться что те кого выберут будут делом заниматься, 2) вечно бороться с нынешним ТСЖ (он же ЛРС). Второй вариант менее проблематичен потому, что кроме жалоб,заявлений (ТСЖ, прокуратуру, аудит и т.д - кому куда хочется),т.п. создавать ничего не надо, а если учесть что на них они пеливали, то и заявления можно вообще не писать. Бумага будет целой. Первый вариант требует собрать в кучу 51% людей, убедить(причем только словами-дел то нету еще) создать СВОЕ ТСЖ перезаключить договоры с энергоснабжающими организациями и принять на работу необходимый персонал. И пока не найдется такой честный, не обремененный делами Илья Муромец где нибудь, у кого-нибудь на печи и не приступит к своим обязанностям НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!! ДВОРЫ БУДУТ ЗАВАЛЕНЫ СНЕГОМ, РЕМОНТ ТЕКУЩИЙ И ТЕМ БОЛЕЕ КАПИТАЛЬНЫЙ МОЖНО БУДЕТ УВИДЕТЬ ВО СНЕ И НА ЛИПОВЫХ БУХГАЛТЕРСКИХ ДОКУМЕНТАХ ТСЖ В КОТОРЫХ ОНИ ВСЕ ПОЧИНИЛИ, А мы ПОРОСЯТА ОПЯТЬ ВСЕ СЛОМАЛИ. Это обычная психологическая ловушка для занятых людей с деньгами. Всем удачи, будьте!
M4R1NA: Дорог(ой)ая Kovalli ! Ваша идея верна, но не нова. Она благолучно "похоронена" нашими уважаемыми собственниками, которые посчитали, что старое ТСЖ хоть и неадекватное, но своё, привычное, родное . И "Илья Муромец", необременённый делами был, но народ постановил: новому ТСЖ - не бывать! Это понятно, что осознание собственной недальновидности придёт, но у нас принято учиться на собственных ошибках. Это одна из наших национальных особенностей.
Nastasia: А почему "похоронена"? Большинству людей, я так понимаю, все равно, каким будет ТСЖ, как раз эта масса и подпишет что угодно. Может тогда еще рано было и не все понимали что из себя представляет ТСЖ? Лично я всеми своими руками "ЗА" и готова принять участие в "стирании из нашей жизни" существующего тсж и всех кто с ним связан.
belostan: Kovalli пишет: не обремененный делами Илья Муромец где нибудь У нас только Емели в наличии.
sosed33: Nastasia пишет: Большинству людей, я так понимаю, все равно, каким будет ТСЖ, как раз эта масса и подпишет что угодно. Вот именно! И при запугивании собственников некомпетентностью нового ТСЖ (возможные отключения ком. услуг), большинство проголосует за ГЛЯ. Nastasia пишет: Может тогда еще рано было и не все понимали что из себя представляет ТСЖ? Всё познаётся в сравнении. Жильцы посмотрели по ТВ как в домах воду отключают, лифты годами не работают, и проголосовали за существующее правление, вроде как мы не хуже других живём и на этом спасибо. И сейчас не все понимают. На форуме постоянных участников не так много. А негатив про ТСЖ только здесь обсуждается. +решение вопроса с пропиской ЛРС присвоил себе, хотя эти сволочи были заинтересованы в скорейшем создании Ново .
Сергей311: Nastasia пишет: Лично я всеми своими руками "ЗА" и готова принять участие в "стирании из нашей жизни" существующего тсж и всех кто с ним связан я как то непойму зачем это вам, если мне не изменяет память то вы летом собирались продавать здесь квартиру.
Злой сосед: sosed33 пишет: +решение вопроса с пропиской ЛРС присвоил себе, хотя эти сволочи были заинтересованы в скорейшем создании Ново . А Вы думали,что ЛРС вам поставить памятники на детских площадках
sosed33: Злой сосед пишет: А Вы думали,что ЛРС вам поставить памятники на детских площадках Да никто так не думал. И памятники никому не нужны. Особенно на детских площадках.
Nastasia: Сергей311 пишет: я как то непойму зачем это вам, если мне не изменяет память то вы летом собирались продавать здесь квартиру. Раз вам интересно расскажу. Замечу что я писала "надеюсь продать", очень уж мне хочется свой дом, но тот вариант что все выйдет так как я хочу крайне мал. Да и привыкать начинаю к месту, но не настолько еще чтоб передумать продавать квартиру. А во-вторых, люблю я справедливость и правильность и не переношу наглость. Сама наобщалась и с тсж и с лрс, которые сидят на своих , собирая наши деньги и не хотят больше ничего делать. Чтобы чего-то добиться от них надо 500 раз к ним сбегать, написать еще 500 заявлений, после чего они еще годик подумают идти ли им к тебе или нет. Утрирую, конечно, но смысл ясен. Сама лично с этим столкнулась. Хочу выгнать инженеров, одну тетку хамовитую и мужика который вместо того чтобы с моей вентиляцией разбираться приглашает меня на презентацию своих чаев!!! Бухгалтеров которые в двух бумажках разобраться не могут, сантехников-алкоголиков и тд. Оставить только диспетчеров надо, такие уж бабули милые, одуванчики просто))) Я считаю что если ты берешься за дело, то делать его нужно так как полагается. Уйдет "свое" ТСЖ так и ЛРС на присядут немного. Короче много и долго могу об этом говорить. И в третьих, вообще в последнее время на подвиги тянет
M4R1NA: Nastasia пишет: Оставить только диспетчеров надо Поддерживаю! Nastasia пишет: вообще в последнее время на подвиги тянет На который час у Вас назначен очередной ? Шучу Просто сразу вспомнила Барона Мюнхаузена... А вообще - мне близка Ваша позиция
Сергей311: Nastasia пишет: сантехников-алкоголиков и тд почему так говорите АЛКОГОЛИКИ???
Nastasia: M4R1NA пишет: А вообще - мне близка Ваша позиция Ой, спасибо! Я думала яйцами опять закидают Сергей311 пишет: почему так говорите АЛКОГОЛИКИ??? Из всего поста только это заметили Понимаю, солидарность. Потому что когда ремонт делали, встречала я их с перегаром. И как наделали! Руки бы оторвала.
Oleg48: Я не знаю алкоголики они или нет, но просить 1.5 тысячи за 30 минут работы (замену полотенцесушителя, которую я, полный дилетант в этом деле, сделал за 40 минут, при этом ещё была необходимость укорачивать трубы) я считаю верхом наглости (жлобства) и этих сантехников и УК, так как они работают в тандеме. Я уже не говорю про 690 рублей за отключение стояка.
vera1: Oleg48 - ПОЛНОСТЬ согласно!!! Цены офигенные. Я хотела повернуть трубу со счетчиком на 90 градусов, сказали 500 руб за 5 мин. работы+ отключение стояка 500 (холодная вода)
M4R1NA: Nastasia пишет: Я думала яйцами опять закидают А Вы не даваёте им биться и ловите. Нынче яйца в дефиците А если серьёзно, то меньше обращайте внимания на этих "бросальщиков".
Nastasia: M4R1NA пишет: А Вы не даваёте им биться и ловите. Ловлю лбом, после чего и на подвиги тянет Вообщем, я смотрю нет единомышленников, кроме M4R1NA. M4R1NA , давайте хоть с Вами создадим План "Кобра" по истреблению ТСЖ P.S: Было бы так смешно, если бы не было так грустно! [BR]http://pics.qip.ru/002Qfe-3001Jpm/
M4R1NA: Nastasia пишет: нет единомышленников, Вот тут Вы заблуждаетесь! Они есть. И план был. Но он потерпел фиаско. Не потому, что был плох. Просто большинству, которое решало его судьбу, он оказался на фиг не нужен. Верх взяли плебейские комплексы. Главный аргумент- "А вдруг ещё хуже будет." Наверное, уважаемая Nastasia , придётся дождаться, когда "клиент созреет" ( в смысле большинство). А это , как Вы понимаете, случится не завтра. Но, судя по числу недовольных, надежда есть Что касается собственно плана "Кобра", то почему бы и нет, можно над ним поработать.
Злой сосед: Nastasia пишет: Потому что когда ремонт делали, встречала я их с перегаром. И как наделали! Руки бы оторвала. Непрофессионалы работали!! Опытные специалисты не приступают к работе прежде чем не "опрокинут стакан"А это чтоб руки не дрожали,если хотят выполнить с точностью свою работу! От них не перегаром должно нести ,а свежачком!!!
Nastasia: Злой сосед пишет: Непрофессионалы работали!! Это я уже поняла, жаль что поздно.. Просто изначально тсж их так советовало, что лучше местных, они знают что тут да как. Потом другие сантехники приходили и ужасались от их "работы". Да ладно бы еще только плохо сделали, они пытались цену повысить от той на которую изначально договаривались (хотя ценник и так далеко не дешевый). Приходил закручивал краны, что рабочие не могли работать. И потом еще и угрожал моему парню что найдет его с мужиками
Злой сосед: Nastasia пишет: Приходил закручивал краны, что рабочие не могли работать. И потом еще и угрожал моему парню что найдет его с мужиками Какая конкурентная борьба за потребителя,Да,это по нашему
jastxp: Ругаете - ругаете ТСЖ... А я вот что скажу. По работе приходится много ездить по городу. Бываю во многих дворах и я точно скажу что по сравнению с городом у нас обалденно чистят снег - не дать не взять - элитный квартал. Что касается заявлений в тсж, то все мои заявки были выполнены. Не сломя голову, но в итоге все было сделано. В большинстве нововзданных домов первые несколько лет не работает лифт, не сразу появляется вода и электричество. У нас все работает сразу. Это опять признак элитности. Дома в которых сразу все работает стоят намного дороже наших. А работает у нас все сразу потому что ТСЖ нарыло пару десятков милионов рублей на запуск всего этого. Что же касается сумм на квартплату. Не забывайте в какой стране мы живем. Все равно что нить лишнее да заплатишь, относитесь филосовски. И сменить ТСЖ вам не удастся. Для этого кроме сбора голосов надо очень много денег на перезаключение договоров с поставщиками. И никакое новое ТСЖ их не соберет.
belostan: jastxp пишет: не дать не взять - элитный квартал. Так сказать, элитный эконом или экономный элит. Зачем сравнивать с тем, что хуже. Слабо сравнить с хорошими местами и стремиться к высшему.
jastxp: В том то и дело. Что сравнил с рядом типо элитных кварталов. У подьездов сплошь припаркованы Инфинити и Кайены. Но я на своем седане оттуда еле живой уехал чудом не повырывав бампер и не растеряв колеса. Простой пример: Выборгское шоссе, д.5,кор.1. Кирпичный дом-квартал. Квартиры с 50 метровыми комнатами. Я оттуда еле ноги унес, при каждом БУМ БУМ извиняясь перед своей машиной за побои.
Злой сосед: jastxp пишет: А работает у нас все сразу потому что ТСЖ нарыло пару десятков милионов рублей на запуск всего этого. jastxp пишет: Для этого кроме сбора голосов надо очень много денег на перезаключение договоров с поставщиками. И никакое новое ТСЖ их не соберет. Вношу уточнение!! Не ТСЖ при вводе в эксплуатацию должны изыскать №-количество денег для запуска все системы,,Это должен в рабочем состоянии передать ЗАстройщик", ТСЖ должным образом принять ,и если обнаруживаются недостатки, то предъявить претензии и проконтролировать их исправление По поводу заключения договоров-здесь есть некоторые трудности Если не создано ТСЖ-конечно сразу возникает вопрос -С КЕМ заключать договора,кому передать технческую документацию??? Но эти процедуры будут бесплатными-если этим занимается грамотное ТСсЖ, но если в силу недостаточности знаний,им придется нанимать специалистов-то конечно эта процедура обойдется для жильцов доп. затратами,
Елена: jastxp , точно. У нас, конечно, выселки, но не крайние всё же... А о том, как в новых домах уже люди год и более живут, а горячую воду так и не подключили (на Ленинском пр., например) тоже знаю примеры. И со снегом у нас не всё плохо и тротуары почищены. Тьфу-тьфу-тьфу
Nastasia: Спор оптимистов и пессимистов
sosed33: Елена пишет: И со снегом у нас не всё плохо и тротуары почищены. Это ещё вопрос! Nastasia пишет: А о том, как в новых домах уже люди год и более живут, а горячую воду так и не подключили (на Ленинском пр., например) тоже знаю примеры Но всё-таки такие примеры единичны.
dalina: sosed33 пишет: А о том, как в новых домах уже люди год и более живут, а горячую воду так и не подключили (на Ленинском пр., например) тоже знаю примеры а где на ленинском? это не домик строившийся около 7 лет ленинский 147, в котором квартиры проданы 3 или даже 4 раза, и постоянные разборки с милицией? у них во всем доме заселено не более 8 квартир, паркинг подземный который и не планируется открываться. я молчу про провода которые болтаются на доме и подключены по временной схеме. а уборка снега это вообще тяжелый вопрос для них.
dalina: но то что еще и воды горячей нет... я в шоке(((
Елена: dalina пишет: а где на ленинском? например, в доме ЛЭКа на пересечении Ленинского и Стачек нет горячей воды... И подземный паркинг не работает (почему - не знаю).
sosed33: dalina пишет: а где на ленинском? это не домик строившийся около 7 лет Нет. Это не тот дом. Там всё в срок сдали.
Bob Goldmen: а можно по теме "вопрос к тсж"? скажите, счетчики горячей воды нам будут планово менять или нужно самостоятельно озаботиться? 3 года уже пашут...
wera: Bob Goldmen пишет: счетчики горячей воды нам будут планово менять Нет, плановой замены законом не предусмотрено, их замена в обязанности ТСЖ не входит, каждый собственник меняет его сам и на свои средства (если только не будет принято на то решения общего собрания). А почему только горячей воды?
wera: А, да, Вы имеете ввиду, что на холодную меняются через пять лет?
Злой сосед: wera Вы будете инициировать вопрос о возврате сумм оплаченных жильцами за отопление по тарифам, которые намного выше показаниям по общедомовому счетчику!! Заранее благодарна за ответ!!
Bob Goldmen: wera пишет: ... их замена в обязанности ТСЖ не входит, каждый собственник меняет его сам и на свои средства... А почему только горячей воды? безусловно, самостоятельно и за свои средства. только я думал(а), что, вдруг, тсж "разбежится" и пригласит водоканал, а они всем, кто готов - физически и материально, заменят. а горячей - потому, что их через 3 г. менять нужно.
Bob Goldmen: wera пишет: А, да, Вы имеете ввиду, что на холодную меняются через пять лет? холодную - да, по-моему, через 5.
wera: Злой сосед пишет: Вы будете инициировать вопрос о возврате сумм оплаченных жильцами за отопление по тарифам, которые намного выше показаниям по общедомовому счетчику!! Заранее благодарна за ответ!! Зашла на сайт поискать нужное для себя и ... тут такое. Даже растерялась, что и как ответить. Вы имели ввиду, не пойду ли за всех жильцов решать общую проблему? Принимаю ... как шутку. Ну а если чуть серьёзнее, то в связи с тем что, "прощупав" на своей собственной шкуре и поняв инертность наших людей к судьбе собственного имущества (в число которого также входят начисляемые в ТСЖ за содержание, ремонт и коммунальные услуги денежные средства) и сделав соответствующие выводы, считаю, что ... ну не надо "трогать" людей. Ведь, согласитесь, крайне сложно отказать людям, если они хотят быть обманутыми. Сколько за последнее время говорят о проблемах в сфере ЖКХ! И что? В наших домах что - нибудь изменилось, кто-то встрепенулся? Нет. Поэтому, принято решение отстаивать исключительно личные интересы, в надежде, что проживаем всё-таки в правовом государстве. Ну а если вне правового поля, то тогда придётся кардинально менять взгляды на "любимую"... и, возможно, мотать удочки. Потому как крайне неприятно быть стадом и быдлом, биомассой, оплачивающей не знамо за какие услуги - заслуги и работы. Это против человеческого естества, возникает чувство ... ближе к подобию животного. А вообще что ещё хотела сказать. Такая инертность впоследствии приведёт к разрухе домов. Поэтому, на мой взгляд, с учётом выше изложенного (инертности жильцов), жить надо в новом доме и не более 10 - 15 лет. Дабы не оказаться у разбитого корыта. Кроме того, парадокс, но мы делаем супер-пупер ремонты, вкладываем ещё столько же денежных средств, сколько вложили за приобретение той самой, как оказалось впоследствии, ненужной, нами приобретённой собственности (ведь мы заплатили не только за свои собственные стены, а большую часть своих средств выложили за всё остальное имущество). Почему же мы так расточительно относимся и бросаем его на произвол - не понятно. Нас не интересует состояние всего остального, что окружает и на чём стоит наш дом. Нам пустили в глаза пыль - подмели лестницы, скосили траву вокруг дома, и ладно. Нас даже не интересует, за какие суммы нам подметают. А то, чего не видно (а это как известно основные элементы дома) пока на нас не рухнет нас волновать не будет. Надежда, меня снова далеко занесло. Заканчиваю писать галиматью. Ещё немного. Более оптимальный вариант - иметь свой собственный дом на границе с городом. Что, будучи не олигархом либо чиновником, тоже не реально. Вот и приходится вместе, со всем колхозом страдать... Эх! А жить в одном доме с безответственными соседями тоже не комфортИт, если прикинуться таким же не получается. Зарыться от своих прямых обязанностей (а быть собственником значит иметь обязательства перед своей собственностью)... как? А вообще, со вступлением в силу изменений в ЖК, возможно, этот вопрос (неправомерное начисление за отопление) отпадёт сам собой. Хотя, опять таки, учитывая ту самую инертность, отсутствие контроля со стороны жильцов, вполне можно предположить, что всё останется так как есть - и будут платить по завышенным платежам. Bob Goldmen пишет: вдруг, тсж "разбежится" и пригласит водоканал, а они всем, кто готов - физически и материально, заменят. Меняет не водоканал.
belostan: wera пишет: что проживаем всё-таки в правовом государстве Можно тоже принять, как шутку ...
M4R1NA: belostan пишет: Можно тоже принять, как шутку Можно, конечно. Особенно в условиях "поголовной" правовой безграмотности. Есть второй путь (он тернист и выбираем мы его чаще всего в силу определённых обстоятельств): стать "правоведом поневоле" и научиться пользоваться этими правами. Но...В силу той же инертности мышления и, как следствие поведения, способны на это единицы. А уж довести дело до логического завершения....Оооооо! Этот показатель значительно ниже единицы ( естественно, я имею в виду "боевую единицу" )
wera: belostan пишет: Можно тоже принять, как шутку ... Конечно. И даже скорее за анекдот. А что делать? Есть всего два пути, на мой взгляд. 1. Смириться и давать превращать себя в безмолвное и бесправное ... Ну и т.д. и т.п. 2. Попытаться не быть таковым (как в рекламе какой-то компании-быть в толпе, но не быть толпой). И поэтому, предоставляется выбор. Для каждого. Понимаешь, конечно же, всё, что труд огромнейший - защитить свои права в нашей стране. Но на то мы и люди, а не животные. Сложить лапки и пусть с тобой делают что заблагорассудится? Возможно, это более разумный выбор для кого-то. Но а если это претит нутру человеческому - давать себя иметь кому и как вздумается, у кого есть чувство собственного (присущего ЧЕЛОВЕКУ) достоинства, то что делать тем? Как видно из проводимой в нашей стране политики, грамоте, в т.ч. и особенно правовой, вообще не стремятся обучать. Зачем обучать, грамотные нам не нужны. Легче управлять стадом. Поразило в этом смысле высказывание Ж. Алфёрова в одном из изданий периодики, запомнила дословно: В стране, где есть нефтедоллары, ЛЮДИ (подчёркнуто мной особенно) не нужны. И этим всё сказано. Не согласиться с ним сложно. И если вдуматься в него глубже, то так и происходит в нашей повседневной жизни. Но. Всё зависит от нас самих. Не правители виноваты. Каждый народ достоин своего правителя. Каковы мы, таки и нами правят. А жаль, что мы таки.
wera: Люди, мне нужна помощь. В какой теме было размещено какое-то постановление, в котором говорится, что рекомендуемые органами местного самоуправления тарифы касаются только нанимателей соцжилья. Поможите откопать. Заранее спасибо. Извиняюсь, что не в той теме.
SiR: wera ваши высказывания понятны, но где выводы? Ваши предложения? Готовы ли вы лично взять все на себя. (это к слову).
wera: SiR пишет: wera ваши высказывания понятны, но где выводы? Ваши предложения? Готовы ли вы лично взять все на себя. (это к слову). Выводы какие, предложения о чём? Взять на себя что?
M4R1NA: wera , Вы это имеете в виду? click here
SiR: wera я про ваши пути и про то что каждый народ достоин своего правителя. Вы чем то не довольны? И что тогда для этого нужно делать?
wera: SiR пишет: Вы чем то не довольны? И что тогда для этого нужно делать? Конкретного и однозначного ответа не существует. Он у каждого свой. Что делать каждый определяет для себя в зависимости от своих личных приоритетов. Также как и недовольство. В нашем обществе. Где оно не гражданское, к сожалению для основной массы. Было бы гражданским, было бы всё иначе в нашей драгоценной, единожды данной, жизни. В этом случае можно было дать однозначный ответ на Ваш вопрос - что делать всем вместе. Станет ли оно когда нибудь гражданским и будем ли ощущать себя мало мальски хозяевами своих жизненных ценностей? Наверное, у каждого своё видение по этому поводу. Мои прогнозы пессимистичны. Вы человек разумный, взгляните на нашу историю.
wera: M4R1NA пишет: Вы это имеете в виду? M4R1NA, спасибо большое. Но, к сожалению не то. Там подчёркивалось, что устанавливается какой-то взнос (если не изменяет память, то по ст. АУР) в квитанциях квартплаты исключительно для нанимателей. Собственники помещений в многоквартирном доме руководствоваться им не должны. Мы ещё на форуме немного его комментировали. Буду признательна, если оно найдётся.
wera: Может быть, что то было распоряжение.
SiR: wera На всех смотреть не надо. Что бы сделали бы вы сами . Нужно прежде всего отвечать за себя. Поэтому я спросил ваше мнение. Или вы как все? Т.е. безмолмовное, бесправное ... ну и т.д.
wera: SiR пишет: На всех смотреть не надо. Что бы сделали бы вы сами . Нужно прежде всего отвечать за себя. Поэтому я спросил ваше мнение. Или вы как все? Т.е. безмолмовное, бесправное ... ну и т.д. Уважаемый SiR! Нет, пытаюсь быть не бесправным. Я как в той рекламе. Не толпа. Предпочла делать и делаю. Только дело это слишком кропотливое, требующее огромных сил и, прежде всего, знаний (юридических). Которых, к сожалению, в своё время не получила и приходится на ходу скурпулёзно их изучать, с целью применения. Кроме того, слишком уж у нас законы написаны виртуозно. Голову сломаешь, прежде чем понять, сопоставить что к чему. Так и наровят, чтобы не было так просто понять истину. Как говорится, ложь сложна, вычурна и многословна. Самый верный признак истины - это простота и ясность. Что отсутствует в наших законах. Да и Вам наверняка известно о всевозможных затягиваниях в разрешении любых вопросов на всех уровнях власти. Но, предки наши дали определение, что дорогу осилит идущий. Надеюсь на мало мальски положительные результаты. А там будет видно.
SiR: wera одобрям вашу позицию.
Nastasia: wera пишет: и, возможно, мотать удочки. Долго думая, решила что это единственный выход, к сожалению... Бороться не вижу смысла, когда из 5000 человек только от силы 10 разделяют позицию. А в большинстве, это и есть "безмолвное, бесправное стадо", которое по вечерам посасывает свое пиво, катаясь в маршрутке, по выходным что-нибудь покрепче, утром как зомби тащатся на работу, тихонько радуясь подачкой от государства в виде субсидии.
Злой сосед: wera Я выкладываю то распоряжение ,думаю ,что это именно то http://exploitation-gs.ru/u/docs/inf_pismo_komiteta.pdf Думаю ,что у многих ,если они прочтут внимательно,появятся вопросы к ТСЖ и УК,, Хотелось бы услышать мнение других!!
M4R1NA: Nastasia пишет: Бороться не вижу смысла, когда из 5000 человек только от силы 10 разделяют позицию. А можно уточнить, Nastasia : борьба за что не увенчалась успехом и какую позицию не разделили собственники? Не обижайтесь, но, как показывает практика, абсолютное большинство наших граждан (и форумчан в том числе) "борьбой" искренне считают критические высказывания по тому или иному поводу на кухне или, как вариант, на нашем форуме. Но когда дело доходит до необходимости: а) написать письмо или обращение; б) договориться и встретиться с представителями власти или хотя бы ТСЖ и т.д.- то вдруг все оказываются либо некомпетентными именно в этом вопросе, либо очень занятыми. А 10 человек - единомышленников, поверьте, это очень много. Горы можно свернуть
Nastasia: M4R1NA пишет: А можно уточнить, Nastasia : борьба за что не увенчалась успехом и какую позицию не разделили собственники? Уже где-то писала обо всем этом на форуме. Вкратце, попыталась побороться с тсж, оттуда с лрс. С соседями, оттуда с милицией. И там, и там столкнулась с такой наглостью, которую еще не видела. Думала бороться (несмотря на жуткую занятость), но смотря на окружение не хочу. Даже если у себя в квартире навести порядки, то выходя на улицу особой радости это не доставит. Мое мнение не стоит эта квартира того. Планировала пожить тут подольше, но зато снова сработала поговорка, "что не делается, все к лучшему". Зато переезжаю в намного лучшее место
M4R1NA: Спасибо за ответ, Nastasia. Согласна с Вами: если есть варианты и возможность, то нечего тут задерживаться в ожидании лучших времён и пробуждения в наших соседях чувства СОБСТВЕННИКА и РАЧИТЕЛЬНОГО ХОЗЯИНА. Желаю Вам удачи на новом месте
nick-bison: Интересно, а почему наше ТСЖ требует чтоб у собственника было разрешение на установку кондиционера? Это они по собственной прихоти или все же руководствуются чем то?
Мирьем: nick-bison пишет: почему наше ТСЖ требует чтоб у собственника было разрешение на установку кондиционера? Т.к. вы устанавливаете кондиционер на фасаде здания, это считается перепланировкой
nick-bison: Мирьем пишет: Т.к. вы устанавливаете кондиционер на фасаде здания, это считается перепланировкой Здания? А если у меня цветок растет из окна - это тоже перепланировка? Или я тупо швабру выставлю из окна на 1,5 метра.....
Мирьем: Согласование кондиционера, разрешение на установку кондиционера, правила размещения кондиционеров Наружные блоки вентиляции и кондиционирования, размещаемые на фасадах зданий в Санкт-Петербурге подлежат обязательному согласованию в Комитете по градостроительству и архитектуре (КГА) в соответствии с Постановлением № 1135. Кондиционеры относятся к дополнительному оборудованию фасадов и их размещение должно быть увязано с архитектурным решением и оформлением фасада, размещением другого дополнительного оборудования на фасаде. Допускается размещение кондиционеров на кровле зданий и сооружений (крышные кондиционеры), на дворовых фасадах, в лоджиях и нишах, в оконных проемах, при соблюдении ряда условий. Размещение кондиционеров на боковых фасадов рассматривается в индивидуальном порядке, в зависимости от местных условий. Размещение кондиционеров на лицевых фасадах зданий и сооружений не допускается. Размещение кондиционеров на фасадах объектов культурного наследия, находящихся под охраной КГИОП, должно согласовываться, кроме КГА, еще и КГИОП. Размещение кондиционеров на дворовых фасадах, представляющих культурно-историческую ценность, по заключению КГИОП, не допускается. Размещение кондиционеров на фасадах объектов нового строительства осуществляется по особому регламенту. Существуют и другие требования и ограничения к размещению кондиционеров на фасадах зданий и сооружений в Санкт-Петербурге. В каждом конкретном случае решение принимается в индивидуальном порядке. Документом, разрешающим установку кондиционера на фасаде здания, является Задание на размещение, сокращенно - ЗР, которое выдается сроком на 1 год, с последующей ежегодной пролонгацией. Ранее выдавалось Архитектурно-планировочное задание на объекты благоустройства, сокращенно - АПЗ.
nick-bison: Мирьем пишет: в Санкт-Петербурге А мы то в ЛО, исходя из документов.
wera: Злой сосед пишет: Я выкладываю то распоряжение ,думаю ,что это именно то Спасибо большое. Как вовремя! То, что я искала, было другое, не то. Там, в том распоряжении, была только ссылка. А это то, что "вчера" ещё надо было мне. Спасибо. С данным письмом не была знакома. Предполагала, что должно же что-то где-то добавочно быть. И вот оно, драгоценное! А ещё говорят, на форуме неинтересно. Кому надо, тот всегда и всё здесь для себя найдёт. Во какая реклама. Злой сосед, если это для Вас не сложно, скажите, пожалуйста, мне, древней, как Вы находите то, что надо? Извиняюсь, это здесь будет последним флудом с моей стороны.
wera: Nastasia пишет: Бороться не вижу смысла, когда из 5000 человек только от силы 10 разделяют позицию. А в большинстве, это и есть "безмолвное, бесправное стадо", Бороться и вправду не стоит. Но. Делать то, что надо для себя, нужно. А дальше пусть как будет, как закончится. Злой сосед пишет: Думаю ,что у многих ,если они прочтут внимательно,появятся вопросы к ТСЖ и УК,, Хотелось бы услышать мнение других!! И пошли мнения.................. nick-bison пишет: Интересно, а почему наше ТСЖ требует чтоб у собственника было разрешение на установку кондиционера? Злой сосед, по-моему, нет смысла пробуждать у наших собственников интерес к законам и к своим правам. Ну не владеют люди понятием - моё право. О том, что оно даётся человеку от рождения и является его неотъемлемой частью. Что нарушать его никому не позволено. Для наших людей это понятие чуждо. Поэтому, обо всё угодно, только не об этом.
Злой сосед: wera пишет: Злой сосед, если это для Вас не сложно, скажите, пожалуйста, мне, древней, как Вы находите то, что надо? В свое время меня озадачила мысль -откуда берутся тарифы,,Что стоит за ними стоит. Самое интересное-обхохочешься-эти цифры взяты из среднепотолочных,, А искомые данные от пожеланий ТСЖ,УК и Жилкомсервисов!! Правительстово СПБ,озаботившись проблемами наших неустроенных домов,обратилось к обслуживающим организациям с просьбой направить им примерные тарифы,которые им позволили содержать имущество в надлежащем виде,,И вот результат!! Подкорректировав, нам Комитет выдал!! Это говорит о том , что не существует ни какого мониторинга в этой сфере!! И только самими жильцами , контролирующими расходы, можно определить- а достаточно ,а может мало ,а не жирно ли им будет??? Какое штатное расписание,какие работы проведены ,какие планируются, Составлен ли план мероприятий на следующий год ,.предоставлена ли смета на утверждение Общего Собрания??? Отчитались ли обслуживающие организации за использование "ДОВЕРЕННЫХ" среств по ФАКТИЧЕСКИМ ЗАТРАТАМ"???? В информационном письме,четко определена позиция Законодателя,тарифов по содержанию для собственников не существует , а что взамен,, Я как понимаю, только Утвержденная смета на предстоящий год,и отчет по проделанной работе по фактическим затратам,. Поправьте меня, если я не права!!
wera: Злой сосед пишет: В свое время меня озадачила мысль -откуда берутся тарифы,,Что стоит за ними стоит. Самое интересное-обхохочешься-эти цифры взяты из среднепотолочных,, Кроме того, не будем забывать, что с учётом надлежащего содержания ветхого жилья. Вот вам ещё один повод к размышлению. Злой сосед пишет: В информационном письме,четко определена позиция Законодателя,тарифов по содержанию для собственников не существует Злой сосед пишет: Поправьте меня, если я не права!! Как можно Вас поправить, если Вы приводите установленное законодательством положение. Разве может его кто-то как-то по своему усмотрению и уразумению толковать, либо руководствоваться иными положениями. Тогда уж, прежде всего нужно тем, кто устанавливает иные, не предусмотренные законодательством, способы и методы при установлении тарифов, обжаловать и менять законодательство, и уже потом оными (изменениями) руководствоваться.
Злой сосед: wera пишет: Как можно Вас поправить, если Вы приводите установленное законодательством положение. Разве может его кто-то как-то по своему усмотрению и уразумению толковать, либо руководствоваться иными положениями. Все правильно !! Закон дает нам установку-нам собственникам- как формировать регламент работы обслуживающих организаций,, Но ,он не обязывает!!! То есть получается без активной позиции, воз и ныне будет там Или местечковые инициативы, которые все-равно принесут опять же только "местечковый результат,, Системного подхода ,что нужно перед каждым начинающимся периодом , формировать план , смету,бюджет, как "отче наш " заставлять отчитываться за каждый рубль -пусть по тем же тарифам, вмененным соц-нанимателям, не будет!!
wera: Злой сосед пишет: То есть получается без активной позиции, воз и ныне будет там Или местечковые инициативы, которые все-равно принесут опять же только "местечковый результат,, Ну а что вы ещё хотите? Нет, можете, конечно, например, выступить с инициативой и защитить в суде интересы неопределённого круга лиц. В частности, жильцов своего дома. И будут в вашем доме все платить только законные и обоснованные платежи. И вполне может статься так, что они потом вас за всё "отблагодарят". Может же так получиться? Как, например, в случае с регистрацией некоторые из инициаторов гор. прописки (не будем указывать пальцами) получили его.
Ксения Романова: wera пишет: Как, например, в случае с регистрацией некоторые из инициаторов гор. прописки (не будем указывать пальцами) получили его. А можно уточнить, что это за "его", который или которое получили инициаторы городской прописки, и почему не все, а только некоторые получили этого непонятного "его"? Может мне он тоже нужен, а мне его не дали!
M4R1NA: Ксения Романова пишет: Может мне он тоже нужен, а мне его не дали! И мне Я тоже ЕГО хочу
wera: Злой сосед пишет: Закон дает нам установку-нам собственникам- как формировать регламент работы обслуживающих организаций, Вместе с тем, товарищество собственников жилья обязано обеспечивать выполнение требований федеральных законов. В обязанности правления товарищества собственников жилья входит соблюдение товариществом законодательства. Это из ЖК. Размышляйте и сопоставляйте дальше. Что может и должен собственник (и) предпринять для того, чтобы были соблюдены их права, а правление их не нарушало.
Злой сосед: wera пишет: Что может и должен собственник (и) предпринять для того, чтобы были соблюдены их права, а правление их не нарушало. Тарифы для Собственников должны утверждаться Общим Собранием!! Так?? Обслуживающая организация должна предоставить Смету затрат.Которая утверждается Собранием-на основании и формируются тарифы!! Так??? Вопрос. Кто должен быть инициатором этого мероприятия???? И может ли обсл. органицация применять тарифы, вмененные соц.нанимателям, для всех категорий??? И является ли это нарушение ЖК?? И может ли отказаться Собственник от обязанности платить по счетам неутвержденных тарифов??Сомневаюсь,,Все-таки -Заплати,а потом требуй!! И какие все-таки фактические затраты по всем статьям??? Какие меры принимаются для экономии издержек,выходящие за рамки норм??? Вот тут загвоздка!! И денег у них на ремонты подъездов-никогда не будут -они будут все время размазываться ,,Если их не запланировать!! Все время будем слушать песни в пользу "бедных и убогих"!!
wera: Злой сосед пишет: Кто должен быть инициатором этого мероприятия???? И может ли обсл. органицация применять тарифы, вмененные соц.нанимателям, для всех категорий??? И является ли это нарушение ЖК?? И может ли отказаться Собственник от обязанности платить по счетам неутвержденных тарифов??Сомневаюсь,,Все-таки -Заплати,а потом требуй!! И какие все-таки фактические затраты по всем статьям??? Какие меры принимаются для экономии издержек,выходящие за рамки норм??? Ну вот видите, как всё закручено. Правда? Некоторые вопросы тоже не совсем понятны. 1. Кроме того, что это входит в обязанности как правления, так и в целом ТСЖ (т.е. соблюдать закон прежде всего обязаны они, как я уже писала) так и любой из собственников может быть инициатором любого мероприятия. 2. Отвечать на второй и третий вопросы в силу определённых обстоятельств, в своих личных интересах, пока здесь не вижу смысла. Пока. А там ... будем посмотреть. 3. Собственник может отказаться от оплаты (не от обязанности платить) необоснованных и незаконных платежей. Через суд. Устанавливаются размеры обязательных платежей многими другими нормами и законами. 4. Вопрос не понятен. Что значит какие меры принимаются... Меры можно принимать разные. На общем собрании.
Злой сосед: Внутрихозяйственная деятельность -это пререгатива обслкживающей организацииwera пишет: Вопрос не понятен. Что значит какие меры принимаются... Меры можно принимать разные. На общем собрании. В данном случае ,лучше применить норматив, Как вы все обратили внимание,в информационном письме, каждый тариф состоит из составляющих, которые по мнению Комитета должны быть достаточными для выполнения этих услуг И если какие-то работы не проводятся -значит должна быть экономия,,Если не проводится текущий ремонт-4,96 с 1 кв.м, значит должен существовать резервный фонд,где аккумулируются эти средства!! ,,А что на самом деле,на что тратятся эти денежные средства??? И какие меры принимаются для предотвращения нецелевых расходов???
wera: Злой сосед пишет: В данном случае ,лучше применить норматив, А как по Вашему, для кого и чего тогда пишутся законы? Чтобы позволять их применять кому как лучше? Может тогда так в них и написать. Мы (законодатели) считаем, что вот только таким образом не нарушаются права человека, а Вы уж там решите, как для кого лучше. Так? Злой сосед, Вы задаёте вопросы, конкретные ответы на которые может и обязан Вам, как собственнику, дать организация, на счёт которой Вы начисляете свои денежные средства. Так как Вы напрямую заинтересованы в их надлежащем использовании. Вы когда нибудь с каким нибудь вопросом обращались в оную организацию? Если да, то каковы результаты?
Злой сосед: wera пишет: Вы когда нибудь с каким нибудь вопросом обращались в оную организацию? Если да, то каковы результаты? Мне еще не приходилось по новому дому обращаться с данными вопросами!!Не было еще отчета,,А по тарифам??? УК в приложении к договору были именно нормативы для соц.нанимателй...Но они только на год принимаются,а договор то на 5 лет ,, Почему здесь задаю вопросы?? Может кто-нибудь все-таки из форумчан также озадачены,,или может кто-нибудь противопоставит мне другие аргументы??? И опять же надеюсь , что эту тему все-таки просматривают лица, которые когда-нибудь все-таки должны будут дать ответы Почему в нашем случае именно норматив,,А от каких цифр отталкиваться ,,Собрания не было ,. Предложений от ТСЖ на формирование затрат по обслуживанию не было ,,Поэтому -что имеем,,, Никогда меня не волновали эти вопросы,,А сейчас даже интересно стало,,Что имеем ,и как все-таки должно быть по закону??/
Мирьем: Злой сосед пишет: ,Если не проводится текущий ремонт-4,96 с 1 кв.м, значит должен существовать резервный фонд,где аккумулируются эти средства!! ,,А что на самом деле,на что тратятся эти денежные средства??? И какие меры принимаются для предотвращения нецелевых расходов??? Согласна !
Злой сосед: Мирьем Меня терзают смутные сомнения ,, Если не спрсить сейчас об этих суммах ,они благополучно могут размазаться по другим статьям,,А потом когда возникнет острая необходимость ремонта подъездов,нам предъявят смету ,, за которую мы с вами дополнительно и выложим "Денюжку"
Мирьем: Злой сосед пишет: за которую мы с вами дополнительно и выложим "Денюжку" Вот ещё, не дождутся ! Злой сосед , а у вас УК или наше ТСЖ( в ДЛ3), если ТСЖ, то можем объединиться , сделав запрос.
Злой сосед: Мирьем пишет: а у вас УК или наше ТСЖ( в ДЛ3), если ТСЖ, то можем объединиться , сделав запрос. У меня УК Сейчас изучаю ЖК,.04 июня 2011 г.вступили изменения ,уточнения и дополнения!! Все интереснее и интереснее!! Такое ощущение ,что наши обслуживающие организации вообще о существовании ЖК не догадываются ,, Советую многим все-таки приступить к изучению,,Очень многое почерпнете По поводу "не дождутся"-в законе отводится место этому вопросу,,И ,знаете ли,не в пользу Собственников, утверждается местными властями,,Это уже сейчас надо отслеживать ,как расходуются средства,предназначенные на текущий ремонт,,
Злой сосед: Продолжаю монолог http://www.zhilkod.ru/code/08/161.1/index.htm Может это кому-то интересно
Злой сосед: А может эти комментарии к поправкам ЖК вам интересны ??? http://www.rg.ru/sujet/795/index.html Обратите на статью от 23.06.2011г Стоит все-таки зацепить взгляд на пункте, прописывающий функции "Контролирующго органа"за работой ТСЖ,Управляющих компаний и пр. А вдруг по-жизни пригодится
donic: http://www.realtypress.ru/news/news_1824.html Госдума РФ сделала очередной шаг в борьбе с недобросовестными управляющими компаниями сферы ЖКХ. В скором времени будет рассмотрен законопроект, предполагающий внесение поправок в Жилищный кодекс, касающихся процедуры передачи технической документации на многоквартирный дом при смене УК. Не секрет, что желание жильцов сменить управляющую компанию. Нередко натыкается на активное противодействие последней. В частности, УК умышленно затягивают передачу техдокументации своим «преемникам», что позволяет в течение долгих месяцев и даже лет саботировать исполнение решения собственников жилого дома. Согласно планируемым поправкам, такое поведение будет наказываться рублем. При нарушении управляющей компанией требований о передаче указанной документации она должна будет выплатить пени вновь выбранной УК. Размер пени составляет 0,1% от рыночной стоимости передаваемого имущества (включая денежные средства) за каждый день просрочки.
donic: http://www.fontanka.ru/2011/06/21/052/ Сведения о деятельности организаций, управляющих многоквартирными домами, будут размещаться на специальном федеральном интернет-ресурсе. Такое постановление 10 июня подписал премьер-министр России Владимир Путин. Определить общероссийский сайт для раскрытия обязательной информации поручено Министерству регионального развития РФ. На едином портале все управляющие компании (в том числе бывшие ЖЭКи, ныне «Жилкомсервисы») должны будут публиковать сведения об услугах и тарифах, проекты заключаемых договоров, перечень находящихся в ведении домов (с указанием их адресов и общей площади) и выполняемых в отношении них работ (в том числе планы на год), информацию о применяемых стандартах и принимаемых мерах по снижению затрат, сведения о наложенных административных взысканиях, всю финансовую отчетность (балансы, раздельные сведения по доходам и расходам по каждому дому) и т.д. Кроме того, обязательные материалы должны размещаться на собственном сайте управляющей компании, либо, по ее желанию – на интернет-ресурсе жилищного комитета или органа местного самоуправления, пишет "Фонтанка.ру". Регламент раскрытия информации поручено определить Минрегионразвитию РФ. Опубликованные сведения должны храниться на сайте не менее пяти лет. В то же время уточняется, что на территориях, где отсутствует доступ к сети Интернет, информация о деятельности управляющей компании в полном объеме должна публиковаться в официальных печатных изданиях. Механизм раскрытия сведений об управляющих компаниях ЖКХ на едином сайте заимствован из сферы оборота ценных бумаг – аналогичный ресурс был создан ФКЦБ (ныне ФСФР) еще в конце 90-х годов прошлого века. Он позволил сформировать единый массив проспектов эмиссии, отчетов и иных документов акционерных обществ и других участников фондового рынка, защитив инвесторов от злоупотреблений и обеспечив им доступ к открытой информации. Напомним, что «Стандарты раскрытия информации осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами организациями» вступили в силу еще в конце прошлого года. Они обязали организации ЖКХ предоставлять сведения о своей работе по запросам граждан, публиковать на сайтах или в печатных изданиях. Однако большинство из 184 управляющий компаний, работающих в Северной столице, не имеют собственных сайтов. В конце марта Смольный поручил Жилищному комитету Санкт-Петербурга размещать обязательную информацию на своем сайте, но соответствующего раздела журналисту «Фонтанки» обнаружить на нем не удалось. Источник : "Фонтанка.ру" 21.06.2011г.
Злой сосед: Вот сейчас будут вводиться новые дома,,Очень интересно будет понаблюдать ,как в связи с вступлением новых поправок ЖК будут формироваться взаимоотношения Собственников с Претендентами на обслуживание!! Запаситесь попкорном Если только нас будут держать в курсе новоселы И вообще мы когда-нибудь дождемся официального сайта ТСЖ и УК
Мирьем: Помнится, Путин подписывал указ,что все ТСЖ должны иметь свой сайт и отчитываться перед жильцами, и что? Наше так и не сделало, а обещали 1,5 года назад
wera: Кто-нибудь в курсе о проведении общего собрания членов ТСЖ в сентябре 2010 года? Какие вопросы были вынесены на обсуждение, какие были приняты решения? И вообще, как всё происходило. Извещали ли всех членов ТСЖ о проведении такого собрания, каким образом? Я что-то не помню, чтобы об этом было где-нибудь на форуме написано. Это очень важно. Так как ГЛЯ сегодня в суде представила протокол общего собрания, где в т.ч. якобы было принято решение об использовании излишне начисленных собственниками платежей за отопление. Отмечу, составляющие порядка 50% и подлежащие обязательному возврату всем собственникам. Ежегодно. Таковы требования законодательства. Данные положения закона являются императивными и менять их никто не вправе. Ни общее собрание, ни даже какой-либо иной государственный орган. Однако, ГЛЯ утверждает, что было проведено собрание и принято такое противозаконное решение. Заранее благодарна, если кто просветит. R/S. Видимо, в наших новых домах недостаточно, установленных комитетом по тарифу для надлежащего содержания ветхого жилья в СПб, начисляемых собственниками денежных средств. Кроме того, жильцы жалуются, что в подъездах всё сыплется, отопление плохое, вода плохая, вентиляция неправильная, придомовая территория не обустроена и пр.пр. Однако, со слов представителя ТСЖ, все жильцы довольны обслуживанием домов. Как-то всё неоднозначно. Ведь бедному ТСЖ приходится даже ежемесячно использовать денежные средства на производство ремонтных работ сверх предусмотренного. И это в новом-то доме! Мы что, все такие варвары, что ломаем всё на своём пути? Или это не что иное? Тогда что? В чём проблема? Почему ТСЖ приходится производить из-за нас незаконные действия в порядке нецелевого использования. Может, нам нужно что-то предпринимать, чтобы сделать наши расходы более экономичными? Тогда что? Давайте, чтобы не быть голословными, посчитаем, сколько с нашего дома (54, корп. 1) собирается собственниками денег всего лишь по двум статьям - текущий ремонт и отопление (отопление возьмём примерно 50%, т.к. в новых домах экономия по отоплению может составлять даже 60%). Не будем считать начисляемые нами отдельно средства на техническое и придомовое содержание, уборку лестниц и оплаты административно-управленческого аппарата, обслуживание лифтов и вывоз мусора, ПЗУ. Прикинем, что на средства этих статей можно в доме произвести. И зададимся вопросом, а в таких ли условиях мы все можем и должны существовать на наши собственные средства. Или нам будет влом ломать голову и легче жить как есть? Или полегчает, если послушаем, как писал кто-то здесь на форуме, плач Ярославны о недополученных с недобросовестных собственников платежах, составляющие миллионы. Отметим, ничем не подтверждаемых. Или потому, что лучший способ отвести внимание от собственных недочётов в работе, с целью скрыть, за искуственно создаваемым негативом, свои, многократно превышающие, другие нарушения?
Ксения Романова: wera, общего собрания не было, а было заочное голосование в Правление + ставились некоторые вопросы, в частности, об утверждении отчёта о финансово-хозяйственной деятельности ТСЖ за 2009 год, которого, естественно никто в глаза не видел, а также был пункт об утверждении коммунальных платежей. Бланк для голосования можно посмотреть здесь http://dudergofskaya3.f.qip.ru/?1-10-0-00000125-000-160-0 С результатами голосования ТСЖ, как и следовало ожидать, никого не ознакомило. Но, вероятнее всего, результаты голосования наше ТСЖ вполне устроили. Что неудивительно, если вспомнить, как это, так называемое, заочное голосование проходило в помещении ТСЖ. Впрочем, я говорила это тогда и продолжаю утверждать сейчас, что результаты ТСЖ подтасовало. Объясню почему: т.к. один из членов ревизионной комиссии того голосования является членом ИГ, то в нашем распоряжении оказался "черновик" Протокола подсчёта голосов. Так вот, голосов "Против" утверждения финансового отчёта в этом Протоколе было подсчитано до смешного мало, что-то около двух десятков - и это со всех наших домов! Получалось, что все собственники в едином порыве голосовали "за"! А простой подсчёт голосов собственников-членов ИГ, которые естественно голосовали "Против", показал, что наших голосов уже получалось больше, чем указано в этом Протоколе! Так что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что бюллетени с голосами "Против" вероятней всего просто-напросто были признаны недействительными или исключены из подсчёта каким-либо другим путём. Короче, ТСЖ получило те результаты, которые хотело получить. Про то, что в уставе нашего ТСЖ прописано, что решение считается принятым, если за него было отдано не менее 2/3 голосов, а не 50%+1, как почему-то подсчитывалось на этом голосовании, я уже вообще молчу! Так же как и о том, что оповещения о собрании получили далеко не все, и о том, как под любым предлогом отметались наши заявления на кандидатство в Члены Правления..... Вот как-то так я смогла ответить на Ваш вопрос, wera.
wera: Ксения Романова пишет: Впрочем, я говорила это тогда и продолжаю утверждать сейчас, что результаты ТСЖ подтасовало. Самое до смешного печальное это то, что судья всячески отклоняет ходатайство об обязании ТСЖ представить приложения к протоколу (бюллетени для голосования). Ага? Понятно? А почему, как считаете? Хотя неоднократно было подчёркнуто, что протокол без приложений является недействительным, т.к. не отражает объективности. Но судья этого не желает слышать. Странная очень позиция судьи. Открытым текстом заявляет - вынесу абы какое решение, а Вы там в судах вышестоящих инстанций бейтесь, как хотите и кто кого. Позволить собственнику произвести фотосъёмку бюллетеней в приёмные часы представитель ТСЖ также отказывает, ссылаясь на закон о персональных данных. Хотя всем известно, что информация в данном контексте не является закрытой. Отказано может быть исключительно по основаниям, прямо предусмотренным законом. А законом не предусмотрен отказ, в данном объёме информация не является закрытой. Вообще, очень интересно всё происходит, прямо как в цирке. Очень интересный документ и аргументы ТСЖ представил суду о создании в нашем доме ТСЖ. А также очень много других потешных вещей. Кроме прочего, сомневаюсь, что более 50% жильцов удосужились и соизволили принять участие в голосовании. Я не права? Ксения Романова, признательна Вам за информацию. Спасибо, что откликнулись.
Ксения Романова: wera пишет: Позволить собственнику произвести фотосъёмку бюллетеней в приёмные часы представитель ТСЖ также отказывает, ссылаясь на закон о персональных данных. Интересно, а если попробовать собрать несколько собственников, которые точно голосовали "против" и прийти в ТСЖ с требованием предоставить для просмотра именно их бюллетени для голосования, сможет ли ТСЖ отказать и на каком тогда основании? Я, например, могу потребовать посмотреть свой собственный бюллетень, это ведь не будет нарушением персональных данных? wera пишет: Кроме прочего, сомневаюсь, что более 50% жильцов удосужились и соизволили принять участие в голосовании. Я не права? Кстати, wera, я нашла "черновик" Протокола того голосования, так вот цифры в нём следующие: количество поданных бюллетеней 775 и 21 из них признаны недействительными. Общее количество голосов собственников на момент голосования 8 173,6, проголосовало из них 4 309,61, т.е. больше 50%. "Против" утверждения отчёта о фин-хоз деятельности ТСЖ в нём указано всего 14,03 голоса, 184,55 голоса воздержались и аж 3674,64 голосов "За"! 14,03 голоса - это же всего-то стометровая трёшка и однушка, я правильно понимаю? Например 10 моих голосов и 4 ещё чьих-то и всё??? А где голоса остальных, проголосовавшие "Против", многих из которых я, например, знаю лично? Или это именно те 21 бюллетень, признанные недействительными?!
Злой сосед: wera Кто судья??? wera пишет: протокол общего собрания, где в т.ч. якобы было принято решение об использовании излишне начисленных собственниками платежей за отопление. Как интересно А еще интереснее,увидеть воочию бюлетени, на которых присутствует пункт,который прямо указывает на готовность собственника отдать свои съэкономленные денюжки на растерзание ТСЖ На основании этого необходимо затребовать бюлетени,,выризив опасение в подделке протокола,где вдруг внезапно проявился этот пункт,,
wera: Ксения Романова пишет: Интересно, а если попробовать собрать несколько собственников, которые точно голосовали "против" и прийти в ТСЖ Ксения Романова думаю не стОит. Добиться ничего не добьёмся, получится если только "полаяться". Что уже многократно проходили. Всё предоставят. И законным путём. Неоднозначное поведение судьи? Ну есть же другие инстанции. И, раз так, тк так. Если судья желает показать либо свой не профессионализм, либо нечто иное (но явно загадочное) это в её власти. Цифры с черновика сходятся с протоколом. А вот кое с чем остальным сильная напряжёнка. Да и некоторые вопросы, вынесенные на голосование, противоречат законодательству. Что недопустимо. Может быть стОит подумать и объединиться, поспорить в суде с ТСЖ по вопросу о перерасчёте отопления за два года? Вот это было бы реально и безпроигрышно.
wera: Злой сосед пишет: Кто судья??? Вам это будет что-то говорить? Знаете многих судей? Или Вам нужно знать это для чего-то иного? Ответила в личку.
Ксения Романова: Злой сосед пишет: Как интересно А еще интереснее,увидеть воочию бюлетени, на которых присутствует пункт,который прямо указывает на готовность собственника отдать свои съэкономленные денюжки на растерзание ТСЖ +1 wera, если не секрет, а что это было за судебное заседание, по какому именно вопросу? Истец Вы или Гаврилива? Интересуюсь без всякой подковырки, действительно интересно. wera пишет: Может быть стОит подумать и объединиться, поспорить в суде с ТСЖ по вопросу о перерасчёте отопления за два года? Вот это было бы реально и безпроигрышно. Наверное, только, ИМХО, это частности - решим эту проблему, появятся другие, вернее они уже есть. По моему глубокому убеждению, пока будет Правление ТСЖ в этом составе, пока оно будет объединять (контролировать) столько домов - ничего не изменится. Итог борьбы - мы каждый раз будем размениваться на мелочи, не меняя сути проблемы. Как я вижу желаемый результат: ТСЖ на 2, максимум на 3 дома, с Правлением из числа обычных жильцов, с возможностью контроля и обязательной отчётностью, честные выборы. Ради достижения этого результата я готова объединяться и бороться. А иначе получается стрельба из пушки по воробьям, на это просто жалко времени, которого, согласитесь, у нас всех не так много. Это лично моя позиция, которая, конечно, может не совпадать с Вашей.
Мирьем: wera ,последнее отчётное собрание мы записывали на аудио и выкладывали на форуме, так что доказать можно, а больше собраний не было. А про которое идёт речь, то это были перевыборы Правления и ни какие другие вопросы не обсуждались, тем более жильцам так и не отчитались, кто был избран в Правление.
wera: Ксения Романова пишет: Ради достижения этого результата я готова объединяться и бороться. Чур-чур-чур! Вы что, разве так можно, во всеуслышание. Ведь так может кое-кого и кондратья хватить. А почему бы и нет. Не мы первые, надеюсь - не мы последние, которые добивались. Главное, набрать сильную, и намеренную довести начатое до конца, команду. При желании возможно всё. Ксения Романова пишет: Это лично моя позиция, которая, конечно, может не совпадать с Вашей. Ну не на все 100, конечно, но основа - да, у нас с Вами общая. Ксения Романова, относительно всех судебных заседаний, при любых исходах, сообщу позже. Возможно, выложу на форуме все доведённые до логического завершения решения и пр.пр. Считаю, что пока делать это преждевременно. И не из-за того, что секрет. Просто начнутся ненужные и мыслимые и немыслимые одёргивания и пересуды. Зачем понапрасну и по пустякам колыхать воздух. Пустая трата времени, зачем? Мирьем пишет: последнее отчётное собрание мы записывали на аудио и выкладывали на форуме, так что доказать можно, а больше собраний не было. А про которое идёт речь, то это были перевыборы Правления и ни какие другие вопросы не обсуждались Ну почему же? Перевыборы - это то же проведённое собрание. И другие вопросы обсуждались тоже - см повестку дня. Ксения Романова пишет: http://dudergofskaya3.f.qip.ru/?1-10-0-00000125-000-160-0
Мирьем: wera пишет: Так как ГЛЯ сегодня в суде представила протокол общего собрания, где в т.ч. якобы было принято решение об использовании излишне начисленных собственниками платежей за отопление. а от какого числа протокол? В повестке заочного собрания такой вопрос не стоял. И ГЛЯ не сообщила, на что использовали средства?
wera: Мирьем пишет: а от какого числа протокол? В повестке заочного собрания такой вопрос не стоял. И ГЛЯ не сообщила, на что использовали средства? Протокол этот же. Об использовании средств информации ноль. По мнению ТСЖ (впрочем и суда, пока) как будто собственника это не касается, у него право на получение оной отсутствует и у него вообще не может даже возникать интереса, на что и как они использованы. У него, по мнению ТСЖ, есть только обязанность - платить. Как по вопросу тарифа на отопление, так и по другим тарифам, якобы утверждёнными общим собранием, ТСЖ ссылается только на этот протокол. То есть, найдите в протоколе вопрос об утверждении тарифов на 2010 год. Найдёте - попрошу мне об этом сообщить. Можно было расписать все остальные нарушения, но по понятным причинам, необходимо воздерживаться. Раскрывать остальные моменты пока, до окончания суда, не буду, т.к. могу себе же навредить. Враг не дремлет. Он постоянно здесь. Вы бы видели, с какой досадой воспринимается оным наличие данного форума, он - самое большое препятствие на пути к спокойной работе.
wera: С ума можно сойти! Ну в какой ещё стране такое возможно? Согласно устава - местонахождение ТСЖ: 198323, Лен. обл, Ломоносовский район, Красносельское шоссе, дом 48, пом. 459. Просто - Ломонос. р-н, Красносельск. ш. и фсё! Насел. пункт - пропуск. Представили, где это? Весь Ломонос. р-н - это исключительно лишь Красносельское ш. с домом 48 и пом. 459. И более ничего. Чудо чудесное! Это как? А-а-а... Я сошла с ума, я сошла с ума... Вот поле в Ломонос. р-не, вот Красносельское шоссе, а там нами созданное ТСЖ, стоит себе один одинёшенек... Боже святы! Кто его туды зарегистрировал-то и на каком основании, тогда как всех нас зарегистрировали в СПБ по известному нам всем основанию? Буду крайне признательна тому, кто мне растолкует. Ну не понять этого моим несовершенным мозгам. О, боже, чур-чур-чур! Может, оно какое-то левое? И нами начисляемые деньги, о ужас, они где? Может, то, куда мы начисляем деньги - это вовсе не наше, а другое ТСЖ? А наше в СПб по такому же адресу? У вас мозги ещё не закипели? Мои отказываются что-либо понимать. А-а-а, чем дальше сопостовляю, тем хуже становится! А вдруг оно не регистрируются вместе с нами по какой-то иной, одному ему известной, причине? Фсё! Тайм - аут!
Мирьем: Вообще то зарегистрированны они так: Карточка Поисковые сервисы: Регистрация ФНС по состоянию на 11.06.2008 Наименование компании: Товарищество собственников жилья "Дудергофская линия -2" Адрес: 19832 ,Ленинградская обл,Ломоносовский р-н,Горелово пгт,Красносельское ш,50,-,- ОГРН: 1054700579988 КПП: 472001001 Дата регистрации: 25.03.2005 Регистрационный орган: ИФНС России по Ломоносовскому району Ленинградской области Адрес регистрационного органа: 188300, г.Санкт-петербург, г.Ломоносовск, ул.Швейцарская, 3 История измененийГРН Дата изменений Тип изменений Наименование компании 2084720010879 11.06.2008 Внесение изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в ЕГРЮЛ, связанных с внесением изменений в учредительные документы, на основании заявления 2084720001001 01.02.2008 Внесение изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в ЕГРЮЛ, связанных с внесением изменений в учредительные документы, на основании заявления 2064720002367 09.03.2006 Внесение изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в ЕГРЮЛ, не связанных с внесением изменений в учредительные документы, на основании заявления 2064720002026 01.03.2006 Внесение в ЕГРЮЛ сведений об учете юридического лица в налоговом органе 2054700585212 27.10.2005 Внесение в ЕГРЮЛ сведений о регистрации юридического лица в качестве страхователя в исполнительном органе Фонда социального страхования Российской Федерации 2054700586246 27.10.2005 Внесение в ЕГРЮЛ сведений о регистрации юридического лица в качестве страхователя в территориальном органе Пенсионного фонда Российской Федерации 1054700579988 25.03.2005 Внесение в ЕГРЮЛ сведений о создании юридического лица http://spark.interfax.ru/CompanyInformation.aspx?lnk=1.1&emitent=true&id=4264300&Cache=729559869 wera пишет: Протокол этот же. да мы его не видели, от какого числа то?
wera: Мирьем пишет: Вообще то зарегистрированны они так: 19832 ,Ленинградская обл,Ломоносовский р-н,Горелово пгт,Красносельское ш,50,-,- Вот-вот. Ну и что всё это значит Красносельское ш,50,-,-? Это где конкретно, и как его в этом доме, по такому адресу зарегистрированному, найти? Вообще то было написано wera пишет: Согласно устава - местонахождение ТСЖ: 198323, Лен. обл, Ломоносовский район, Красносельское шоссе, дом 48, пом. 459. Кстати, в уставе адрес регистрации отсутствует и указан ещё один адрес местонахождения: 191028, СПб, ул. Фурштатская, д.32 У вас же есть копия устава, взгляните. Мирьем пишет: да мы его не видели, от какого числа то? Соответственно, если собрание было проведено в сентябре, то и протокол от сентября. Интересует конкретное число? 13.09.2010.
Злой сосед: Ксения Романова пишет: "черновик" Протокола того голосования, так вот цифры в нём следующие: количество поданных бюллетеней 775 и 21 из них признаны недействительными. Общее количество голосов собственников на момент голосования 8 173,6, проголосовало из них 4 309,61, т.е. больше 50%. "Против" утверждения отчёта о фин-хоз деятельности ТСЖ в нём указано всего 14,03 голоса, 184,55 голоса воздержались и аж 3674,64 голосов А вот ,что должно быть по Уставу http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1004/44/f43592d74faf.jpg.html Эти пукты, бюлетеня голосования с 01 по 12 сентября 2010 г Могут быть приняты 2/3 голосов от общего числа голосов членов ТСЖ В Уставе так прописано-2/3 всех голосов членов ТСЖ !Я так понимаю -всех ,согласно реестра,независимо принимал ли член ТСЖ в голосовании!! Некорректность этого пункта дает двойственное восприятие, Поправьте ,если я не права
Мирьем: wera пишет: Интересует конкретное число? 13.09.2010. А у нас есть протокол от 11.09.2011, т.к. собрание было с голосованием с 01 по 10 сентября. протокол собрания 2-я часть протокола
Мирьем: Замечу,что в протоколе указан Санкт-Петербург, т.е. не совпадает с адресом ТСЖ
wera: Злой сосед пишет: В Уставе так прописано-2/3 всех голосов членов ТСЖ !Я так понимаю -всех ,согласно реестра,независимо принимал ли член ТСЖ в голосовании!! Некорректность этого пункта дает двойственное восприятие, Поправьте ,если я не права Вы всё правильно понимаете. Поправлять нечего. Нет никакой здесь некорректности и двойственности. Чётко и ясно - 2/3 от общего числа членов ТСЖ, а не принявших участие. Мирьем пишет: А у нас есть протокол от 11.09.2011, Так у вас же другой протокол - счётной комиссии, а не общего собрания. Мирьем пишет: Замечу,что в протоколе указан Санкт-Петербург, т.е. не совпадает с адресом ТСЖ Да, тоже обращено на это внимание. Так вот. Возникает вопрос. Что с чем кушать? Ответа не находится. Посмотрим, что решит наше правосудие. Докладываю о поражении. Красносельским районным судом было вынесено решение о компенсации морального вреда с ГЛЯ. ГЛЯ подала кассацию. Казалось бы, и так были уверены адвокаты, отменено данное решение априори быть не может. Потому как моральный вред - это понятие такое ... И если один судья - коллега этот нанесённый вред увидел и признал, то что может сказать другой? Что он дурак и самодур? Да? Обос..ать своего коллегу и выставить его непрофессионалом? По обычаю такого в чиновничьих и властных структурах делать не принято. Но, ни фига, гор. суд отменил данное решение!!! Мнение адвоката однозначное - "за красивые глаза"! Можно ещё подавать жалобу в надзорный орган. Адвокат сильно не обнадёживает - 50/50. Что делать, надо подумать.
Мирьем: wera пишет: Так у вас же другой протокол - счётной комиссии, а не общего собрания. Но ведь не должно быть расхождение в протоколах. Не стоял вопрос об использовании денежных средств, а только взымание платы за коммунальные услуги.
Злой сосед: Читаем пункт 7.11 данного Устава, В нем четко прописаны вопросы в компетенции Общего собрания ТСЖ,И которые могут быть приняты 2/3 голосов Согласно протокола кворум то был, А вот многие пункты по протоколу, согласно Устава, не смогли преодолеть 2/3 голосов, а это должно быть 5449 и +1 голос А значит
Ксения Романова: Злой сосед пишет: А вот многие пункты по протоколу, согласно Устава, не смогли преодолеть 2/3 голосов Злой сосед, вот и я о том же говорю! Мало того, что были явные подтасовки результатов, так ещё и этих подтасовок по Уставу было, как ни крути, недостаточно Вот люди, имеющие опыт в судебных разбирательствах, объясните мне, пожалуйста, почему суд пропускает такие явные нарушения? Какие же тогда вообще должны происходить бесчинства, чтобы судьи перестали отмахиваться и таки признали правоту собственников
Злой сосед: Ксения Романова пишет: Вот люди, имеющие опыт в судебных разбирательствах, объясните мне, пожалуйста, почему суд пропускает такие явные нарушения? А Вы иск подавали о нелигитимности ТСЖ???? В этом случае только член ТСЖ может подать Куча нарушений по процедуре проведения общего собрания, если его таковым можно назвать ,, У werы иск носил другой характер ,суды рассматривают только в рамках данного дела, а это другое
wera: Ксения Романова пишет: Какие же тогда вообще должны происходить бесчинства, чтобы судьи перестали отмахиваться и таки признали правоту собственников Вот - вот. Примерно такой был задан вопрос адвокату: неужели в нормальном правовом государстве такое возможно, чтобы суд бесчинствовал. Знаете какой был ответ? Думаю, навряд ли. У них и плавательные судна не могут тонуть. Злой сосед пишет: У werы иск носил другой характер ,суды рассматривают только в рамках данного дела, а это другое Да, конечно, то был другой суд, о компенсации морального вреда. А этот только начался. Ещё только прошли всего ЧЕТЫРЕ предварительных заседания.
Злой сосед: Злой сосед пишет: А Вы иск подавали о нелигитимности ТСЖ????Пока меня не поправили,.Спешу сама это сделать Во- первых нелигитимности В данный момент Правления ТСЖ,, Во-вторых: Не преодолелеи порога 2/3 голосов от общего числа голосов ТСЖ Следующие пукты: Избрание Ревизионной комиссии; Избрание Правления; Утверждение отчета о финансовой деятельности; Определение порядка оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги; Остановимся на оплате услуг Согласно Устава регламентируется следующий порядок определения оплаты и расходование средств" Первоисточником для определения сумм,является смета,предполагаемых затрат ,и после Утверждения,формируется бюджет, распределяется согласно доли -кв метров,, И голосуется по каждому пукту сметы А не так-"чохом"-как предложили!! А после календарного года ((Не более 60 дней-из ЖК) Правление ТСЖ после проверки Ревизионной комисс,и ее выводов, обязано отчитаться перед членами,по каждому пнкту принятой сметы, А уж потом, поставить вопрос об Утверждения отчета о финан.хоз деятельности Но только в судебном порядке можно обязать Правление ТСЖ привести все нормы ЖК и в соответствии с действующим Уставом!! Других вариантов нет!! Спасибо Марине, Вы каждый можете с ним ознакомиться http://dudergofskaya3.f.qip.ru/?1-4-0-00000055-000-0-0-1271091161
Мирьем: Злой сосед ,всё правиильно, я давно говорю,что здесь сплошные нарушения, но никто не слышит
Злой сосед: Мирьем Жалоба в Суд может исходить хоть от одного члена ТСЖ
M4R1NA: Злой сосед пишет: Жалоба в Суд может исходить хоть от одного члена ТСЖ Т.Е. опять МЫ должны жаловаться А остальным опять пофиг ??? Я хорошо помню, как Мирьем здесь на форуме чуть "не распяли", когда она обращалась в Прокуратуру. Только люди с таким характером, как у Мирьем, способны это пережить с христианским терпением и простить обидчиков великодушно.
Злой сосед: M4R1NA Я не вхожу в Ваше ТСЖ!! И жаловаться со своей стороны могла бы только в том случае ,если бы меня сильно разозлили, а так я как и все "пофигист"!! И получается ,что я в данном случае суюсь не в свои дела!! Интересно мне просто стало!!Появилось желание на вашем "поприще" изучить "Управление домом" с точки зрения Законодательства Уж такой у меня любопытный характер
M4R1NA: Да я знаю прекрасно, что у Вас УК. Но скрытый призыв к действию в Ваших сообщениях звучит, а я на это реагирую, как бык на красную тряпку. А УК и ТСЖ - одна шарага. Поэтому, все мы тут повязаны цепями общих проблем.
Злой сосед: M4R1NA пишет: А УК и ТСЖ - одна шарага. Поэтому, все мы тут повязаны цепями общих проблем. И это правильно,,Если нарушения в ТСЖ-на лицо,, То УК пока еще не наступил срок отчетности,, Одно дело они могут "уши продуть" незнающему,другое дело им сложно будет это сделать подготовленным мало-мальски
Злой сосед: Предлагаю рубрику статей,, "Особо влюбленные" в ТСЖ дают информацию http://jsk-95.ucoz.ru/publ/
Злой сосед: "Осилит идущий" Или"как прижмет ,так сразу прочитаете! http://www.legis.ru/misc/doc/7487/ Чем отличаются понятия:Коммунальная услуга и коммунальный ресурс!! Вот здесь я усматриваю как раз "конфликт "интересов между Потребителем и Исполнителем(в данном случае ТСЖ или УК) Когда мы оплачиваем отопление по общедомовому счетчику то мы являемся плательщиками "Коммунального ресурса",Т.е от Непосредственного Производителя этого товара,В данном случае ТСЖ и УК являются посредниками, кому собственники доверили заключение договора о поставке!! А значит эти целевые денежные средства никоим образом не могут расходоваться на другие нужды,кроме как отопления!! И корректировка по оплате должна обязательно производится
Злой сосед: Для будущих новоселов!! П 14 данного Постановления прописывает Порядок предоставления коммунальных услуг ТСЖ и Ук только с даты решения Общего Собрания Собственников о выборе ТСЖ и УК,но не ранее ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору П 3 говорит о том ,что коммунальные услуги предоставляются с момента возникновения права собственности собственнику и проживающим с ним лицам,или с момента заключения договора соц-найма или аренды, Опять же новый ЖК запрещает Застройщику инициировать создание "своих"ТСЖ ит УК Из всего этого следует Новоселы ждущие свои квартиры,.Вам уже сейчас надо подсуетиться , Если Вы не проявите инициативу своевременного проведения "Общего собрания,,Ресурсоснабжающая организация в праве "Не поставлять ресурсы" , а значит сейчас уже начинать знакомиться с реестром " будущих собственников,.и готовиться к проведения "Собрания"
wera: Злой сосед, в действующих ранее положениях, касающихся жилищных отношений между УО и собственниками, последние также были полностью защищены законом, в .т.ч в части начисления необоснованных платежей. Однако, все покорно подчиняются спущенному УО беспределу, тогда как копать надо было начинать давно и глубже. Поэтому, рассчитывать на то, что Вами написано, вряд ли приходится. Наши люди предпочитают быть обманутыми. Да и фактор лени присутствует. А как известно, ничто не даётся нам так дёшево и не ценится так дорого, как она - лень-матушка, верный муж которой страх-батюшка.
Злой сосед: wera пишет: Лень-матушка, кроме того, тянет за собой страх-батюшку Полностью с этим согласна Но,законодатель сейчас "хочет" переложить бремя ответственности о своевременности обеспечения дома коммунальными услугами на самих собственников!! И в этом случае при готовности сетей,Застройщик,если он лично не заинтересован, умывает руки,ответственность с него снимается
wera: Злой сосед пишет: законодатель сейчас "хочет" переложить бремя ответственности о своевременности обеспечения дома коммунальными услугами на самих собственников!! Он уже давно, с 2005 года, переложил данное бремя на собственников. И не только о своевременности обеспечения коммунальными услугами, но и всем остальным, что касается управления общим имуществом. Сколько прошло лет? Рюхнулись ли наши собственники? Изменилось ли с тех пор что-нибудь в порядке ответственности собственников перед своим имуществом, в число которых относятся также начисляемые в квитанциях квартплаты денежные средства? Спросите их, за что и сколько платят и на что и в каком размере расходуется данное имущество? Хоть один из нас знает? Получается, оплатил, а дальше по барабану. А если ими же уполномоченные управлять этим имуществом лица недобросовестно относятся к оному, и направляют средства не на те цели и нужды, не на содержание дома, и со временем, что естественно, начнёт всё рушится и валится, кто будет виноват, догадайтесь. Только не управленцы. Потому как избирали их мы. Кроме того, жильцы дома даже не догадываются о том, что осуществление контроля за использованием этих средств также возложена исключительно на них самих. Поэтому-то и бездействуют правоохранительные органы и не вмешиваются гос. структуры. Что выбрали (или бездействуя не выбрали, а за вас это сделали другие), то и кушайте. Как считаете, сколько ещё нужно времени, чтобы мы стали небезразличными к тому, что происходит вокруг нас, что происходит с нашим общим имуществом, на что мы тратим денежные средства? Мы с Вами дождёмся того дня? Или же так и останется? Оплатил в какой-то котёл, а там пусть что будет. Пока гром не грянет... Считаю, что люди во всех проживающих домах одинаковы. А Вы считаете, что у будущих новосёлов всё будет по-другому? Хотелось бы, чтобы у них получилось иначе. Но, сумлеваюсь я, однако.
eastside: Из Договора Долевого участия 4.2. Дольщик обязуется: 4.2.4. Выбрать одну из трёх форм управления многоквартирным жилым домом, а именно: непосредственное управление, ТСЖ, управляющая компания (далее «управляющая организация»). В случае если после сдачи Объекта в эксплуатацию и до подписания акта приема-передачи квартиры, дольщиками строительства (большинством голосов от общего числа голосов будущих собственников жилых помещений в доме) не была выбрана форма управления многоквартирным жилым домом, то Застройщик предлагает на подписание Дольщику предложение об управлении многоквартирным жилым домом управляющей компанией (являющееся формой заочного голосования будущих собственников жилых помещений). При подписании Акта-приема передачи Квартиры Дольщик обязуется заключить договор на техническое обслуживание с управляющей организацией, по которому оплачивать в дальнейшем расходы на содержание жилого дома в объеме инвестиционного участия. Одновременно с подписанием Акта приема-передачи Квартиры оплатить на счет управляющей организации, в порядке авансирования, затраты по обслуживанию Объекта, в том числе коммунальные услуги пропорционально площади приобретаемого по настоящему Договору жилого помещения, на период 3 месяца. Стоимость коммунальных услуг будет определяться исходя из расчетов на момент оплаты. Интересно каким образом возможно собрать всех долщиков и провести собрание? Застройщик 100% не даст данные о будущих соседях!!!
wera: eastside пишет: Интересно каким образом возможно собрать всех долщиков и провести собрание? Застройщик 100% не даст данные о будущих соседях!!! Не даст! Ещё и начнёт травить соседей на инициатора. Которые, в свою очередь, в силу своей неосведомлённости, начнут травить вам, желающему сделать как лучше для всех, ваше жизненное пространство. Вот и получится, как везде и у всех. Покорно подпишутся под ничтожным договором (он на самом деле таковой), тем самым загонят себя в стадо и начнётся стрижка. От быдлячества нашего народа и не спрятаться и не скрыться. Вывод. Выход, для того, чтобы ощущать себя человеком небесправным, один. Кто может себе это позволить - гудбай, рашен! .
Злой сосед: wera пишет: Покорно подпишутся под ничтожным договором переданного помещения по акту,,А этот пункт договора противоречит Законодательству! Вот я и как раз отметила п 3 Постановления о порядке предоставления коммун.услуг, П 3 говорит о том ,что коммунальные услуги предоставляются с момента возникновения права собственности собственнику и проживающим с ним лицам,или с момента заключения договора соц Не с момента передачи по акту,а с момента права собственности!!
wera: Злой сосед пишет: А этот пункт договора противоречит Законодательству! Ну и дальше что? Так и останется противоречащим, но подписанным. И будут строго ему следовать и им руководствоваться. Злой сосед пишет: П 3 говорит о том ,что коммунальные услуги предоставляются с момента возникновения права собственности собственнику и проживающим с ним лицам, Злой сосед пишет: Не с момента передачи по акту,а с момента права собственности!! По-дурацки, конечно, написано. А что в случае, если половина собственников право на собственность не будут оформлять годами, а часть из них будут жить сразу после подписания акта приёма-передачи? Ведь пока не предусмотрено же обеспечивать ком. ресурсами выборочно. Да и если оно так, то очень выгодно их (ком.услуги) получать и использовать, а за них не платить, пока не будет оформлено право собственности. Так? Теперь представьте, сколько бы нашлось халявщиков. Ремонт-то точно производили бы за счёт застройщика. Поэтому, платить за ком. услуги надо с момента подписания акта приёма-передачи. Ведь, получив ключи, многие начинают использовать данные услуги до оформления права собственности. Также есть в законе положение, что в случае, если собственник по каким-либо причинам не пользуется ком. услугами (например, не проживает в квартире), но ком. ресурс подаётся (отопление), то он обязан за него платить. Не платит только за использование воды - горячей и холодной, т.к. оная услуга оплачивается согласно показаний приборов учёта.
Злой сосед: wera пишет: По-дурацки, конечно, написано. Согласна!! Но п 3 и п 14 взаимосвязаны,.и я прослеживаю следующий алгоритм, 1 Собственники сначало проводят Собрание, выбирают и выносят решение в пользу УО большинством голосов 2 УО заключает от лица собственников договоры с Ресурсоснабжающими организациями 3 А уже потом предоставляют коммунальные ресурсы Повисает момент ,,Сможет ли дольщик воспользоваться помещением с момента Акта сдачи-приемки??? По ГК может! Сможет ли "благами цивилизации",Получается-Сможет,потому как подключение опосредованное,, При условии подачи ресурсов. Важно сократить по времени этот переходный период. Это по Закону,а как пойдет по-понятиям-это уже другой разговор
wera: До момента передачи дома УО, все расходы несёт застройщик. Далее, уже УО.
wera: Злой сосед пишет: 1 Собственники сначало проводят Собрание, выбирают и выносят решение в пользу УО большинством голосов 2 УО заключает от лица собственников договоры с Ресурсоснабжающими организациями 3 А уже потом предоставляют коммунальные ресурсы Злой сосед пишет: Это по Закону,а как пойдет по-понятиям-это уже другой разговор А по понятиям так (было и будет). В момент подписания акта и получения ключей, УО распишет по пунктам все действия, которые необходимо произвести собственникам перед тем, как получить ключи. В первых пунктах будет стоять, "выполнить" подписание заявления о вступлении в члены ТСЖ. Из практики, все покорно подпишут. Ну и это будет считаться как собственники сделали свой выбор. Общего собрания по выбору способа управления проводиться не будет. Этого не надо для будущих управленцев. Вдруг найдутся "умники" и начнутся неудобные для них вопросы-моменты. Хотя по закону, выбор производится исключительно при проведении общего собрания. Это по п.1. Как будет с п. 2 - в какой момент заключит УО договор от имени собственников с ресурсоснабжающими организациями (до подписания актов приёмки или как по закону -после), будет известно только УО. Больше не подпускают к этой информации никого. Дальше прикидывайте сами, заключить данный договор до возможно? И, собственники об этом знать будут? Что оплатили за ком.услуги за застройщика. В квитанциях квартплаты они этого могут не "почувствовать"? Я думаю могут, оплатить и об этом не узнать. Такой момент существует. Думаю, догадываетесь, о чём я.
Злой сосед: eastside пишет: . Выбрать одну из трёх форм управления многоквартирным жилым домом, а именно: непосредственное управление, ТСЖ, управляющая компания (далее «управляющая организация»). В случае если после сдачи Объекта в эксплуатацию и до подписания акта приема-передачи квартиры, дольщиками строительства (большинством голосов от общего числа голосов будущих собственников жилых помещений в доме) не была выбрана форма управления многоквартирным жилым домом, то Застройщик предлагает на подписание Дольщику предложение об управлении многоквартирным жилым домом управляющей компанией (являющееся формой заочного голосования будущих собственников жилых помещений). При подписании Акта-приема передачи Квартиры Дольщик обязуется заключить договор на техническое обслуживание с управляющей организацией, по которому оплачивать в дальнейшем расходы на содержание жилого дома в объеме инвестиционного участия. Одновременно с подписанием Акта приема-передачи Квартиры оплатить на счет управляющей организации, в порядке авансирования, затраты по обслуживанию Объекта, в том числе коммунальные услуги пропорционально площади приобретаемого по настоящему Договору жилого помещения, на период 3 месяца. Стоимость коммунальных услуг будет определяться исходя из расчетов на момент оплаты. Полностью противоречит ЖК, а также Постановлению № 354 от 06.05.2011Г wera пишет: Что оплатили за ком.услуги за застройщика. В квитанциях квартплаты они этого могут не "почувствовать"? Я думаю могут, оплатить и об этом не узнать. Такой момент существует. Думаю, догадываетесь, о чём я Все-таки при сдаче дома Госкомиссии необходимо от будущих жильцов включать своих Представителей, Зафиксировать показазания приборов,отразив их в Журнале,,являющийся документальным потверждением В Постановлении есть пункт о правилах введения учета показаний приборов,, Как сподобить на это будущего жильца???
wera: Злой сосед пишет: Как сподобить на это будущего жильца??? Как показывает практика - никак. И не только будущего жильца... Кто-нибудь ещё из двух тысяч (по сведениям ГЛЯ) уже ставших собственниками отстаивает свои права или желает ими пользоваться? Так вот и прикидывайте. Всего один из пока 2000 (скоро ряды пополнятся ещё). В процентном соотношении что? Ничего и ни о чём! Остальные в лучшем случае высказали свои претензии и недовольство путём нажатия клавиатуры. Вывод. Если собственники позволяют, чтобы их имели, и если они предпочитают быть обманутыми, чем производить активные действия в порядке защиты своих прав, какой идиот откажется всем этим воспользоваться.
eastside: И даже здесь, в этой теме, происходит общение двух, максимум трех человек...
Злой сосед: УО обязана ежегодно отчитываться перед жильцами по финансовой и хозяйственной деятельности!! Вот я думаю ,как можно отчитаться перед Общим Собранием собственников,предъявив вместо полного отчета в бюллетени только один избитый пункт:как Вы оцениваете работу??? Чаще всего УО выбирают форму заочного голосования, объясняя тем,что невозможно обеспечить кворум Пример:в апреле 2010 г ТСЖ при проведении Общего Собрания требовала от представителей собственников на участие в голосовании нотариально-заверенную доверенность. Не поленилась -прочитала эту тему, Но ведь требование было-то незаконным, Согласно ГК ст 185,ст 48 ЖК,достаточно иметь доверенность на представителя,оформленную в простой письменной форме ,заверенной Председателем УО,или органом Местного Самоуправления (Главой Местной Администрации)
любопытная: Согласно новых поправок в ЖК оплата за отопление должна производиться по фактическим затратам,то.е. в отопительный сезон В зимний период нам грозят начислять увеличенную оплату-а это достаточно приличная сумма. А эти платежи которые мы сейчас производим. Нам их зачтут?
Злой сосед: любопытная пишет: А эти платежи которые мы сейчас производим. Нам их зачтут? Хороший вопрос С 01 августа изменяются тарифы, http://tarifspb.ru/letters/index.php?ELEMENT_ID=326 Увеличывается текуший ремонт, и добавляется новая строка за обслуживание узлов учета-общедомвых счетчиков, но незначительно уменьшается вывоз мусора То что я увидела на первый взгляд!! Но,,читайте внимательно-опять же эти тарифы для неприватизированных квартир. В новых домах эти платежи должны быть значительно ниже!
wera: любопытная пишет: Согласно новых поправок в ЖК оплата за отопление должна производиться по фактическим затратам,то.е. в отопительный сезон Согласно старого ЖК тоже. И не за отопительный сезон.
полная версия страницы