Форум » ТСЖ и УК ДЛ-3 » Вопросы к ТСЖ (продолжение) » Ответить
Вопросы к ТСЖ (продолжение)
graf:
wera: wera пишет: А что хочу - так это обратить внимание на закон и сделать заключение, анализ тому, что и как имеем в реалии. Мирьем пишет: Хочу, чтобы в нашем ТСЖ было всё прозрачно, чтобы был диалог с Правлением на созданном ими сайте,который они уже 1,5 года обещают сделать.Хочу отделится от 48 дома. Вот видите, у нас с Вами пока расхождение - во взглядах, желаниях и возможностях. То, чего хотите сделать Вы, я пока не вижу для себя возможным осуществить (да и хочу я гораздо большего). И не по той причине, что не хватает знаний для осуществления (их достаточно), а потому, что не вижу пока готовности жильцов что-то менять в своей жизни, не вижу среди нас тех (уж простите меня все) с кем можно было бы что-то менять в лучшую сторону. А в связи с тем, что не могу быть равнодушной к жизни дома, вот и довольствуюсь малым, довожу те или иные сведения - авось когда-нибудь проснётся сознание жильцов. А что Вы могли бы со своей стороны предложить для того, чтобы осуществить Ваши желания: "чтобы в нашем ТСЖ было всё прозрачно, чтобы был диалог с Правлением на созданном ими сайте, ... отделиться от 48 дома", каковы Ваши предполагаемые действия?
Мирьем: wera , я пока в ожидательной и наблюдательной позиции.
wera: Мирьем пишет: я пока в ожидательной и наблюдательной позиции. Пока? Рассмешили... Да мы все в ней, в такой позиции. Были, есть и будем!!! Исторически подтверждено. Веками!!! Интересно, на Ваш взгляд, когда наступит конец этому пока? Что ещё нужно ТСЖ сделать, чтобы он наступил?
Мирьем: Ну для меня, это официальная передача земли городу ,я это уже говорила раньше, за других сказать не могу.
wera: Мирьем, не убедительно. Ведь возможности изменить жизнь дома в лучшую сторону и сейчас имеется очень много. Более того, связывать одно с другим совершенно неуместно! Не стоит также забывать о том, что пока суть да дело с передачей земли, мы теряем начисляемые нами многомиллионные денежные средства, которые при разумном раскладе могли бы быть вложены в обустройство дома. Кроме того, не забудем ещё и тот факт, что сроки строительной гарантии также истекают. А ведь недоделок от ЛРС вагон и целая тележка. Которые, также при разумном подходе со стороны собственников, могли быть устранены за счёт застройщика. Поэтому, теряем вдвойне: и начисления по квартплате, и в порядке предстоящих собственных вложений по устранению строительных недоделок. Вот и думайте: стОит дальше выжидать? Или может быть пусть земля оформляется, а дело начнёт делаться. Если, конечно, Вы откровенны относительно сказанного Вами, при наличии у Вас способностей и желания. Поэтому, остаюсь при своём мнении - дело совсем не в передаче земли городу.
Мирьем: Ну и что Вы предлагаете? Если сейчас отделятся,то все согласования будут проходить в МО Виллози, т.к. регистрировать новое ТСЖ придётся в ЛО,а мы знаем Кто в Виллози депутаты и начальство, мы уже с этим сталкивались, да Вы и сами должны помнить.
wera: Мирьем пишет: Ну и что Вы предлагаете? Если сейчас отделятся,то все согласования будут проходить в МО Виллози, Неубедительно. Что значит отделяться? Вы сами-то понимаете о чём Вы говорите? Хоть сейчас, хоть позже этого сделать не сможете. По закону недопустимо. Поэтому, это всего лишь Ваши личные ничем необоснованные иллюзии. Относительно последующих согласований тоже не совсем понятно. Что Вы конкретно имеете ввиду, исход каких согласований и каким именно образом связаны. Конкретизируйте, пжл, написанное Вами "Если сейчас отделятся,то все согласования будут проходить в МО Виллози, т.к. регистрировать новое ТСЖ придётся в ЛО,а мы знаем Кто в Виллози депутаты и начальство". Что относится ко "всем согласованиям"? Кроме того: 1. ещё раз подчеркну, что "регистрировать новое ТСЖ" невозможно в принципе, исключено! 2. если даже допустить мысли насчёт "начальства", то тоже не тешьте себя иллюзиями. Будь они хоть депутаты МО, и не будь они таковыми, никакой абсолютно нет разницы. Придётся пройти одинаковый путь. Что так, что эдак, что там, что в городе, они будут всячески препятствовать, и в городе они найдут рычаги.
Мирьем: Ничего Вам доказывать не буду, пустая трата времени, остаюсь при своём мнении. Закончим на этом. На досуге можете перечитать Проблемы создания и функционирования ТСЖ: объединение, присоединение и выход домов
wera: Мирьем, на самом деле мне очень хочется пожелать, чтобы Вы не обманулись своими ожиданиями. И более того, я искренне желаю, чтобы они, Ваши ожидания, сбылись. Будем жить надеждой, что после передачи нас городу у Вас всё получится так, как то Вами задумано. Тем более у Вас опыт имеется. Будем терпеливо ждать и надеяться. Из указанной Вами ссылки: "В случае возникновения спорных ситуаций, в том числе при несогласии правления ТСЖ на выход дома и внесение изменений в устав товарищества, рекомендуется обращаться в суд за защитой своих прав и интересов". Подумайте хорошенько над этим. На всякий случай. По крайней мере к этому нужно быть готовым.
Мирьем: Спасибо , wera ,главное,чтобы и люди этого тоже захотели.
wera: Ну это уже зависит от Вас. Как постараетесь, как достучитесь. Какую проведёте работу. Что сделаете для того, чтобы захотели.
M4R1NA: УК "Единение" click here (другое, конечно, но нам бы тоже такого хотелось)
Злой сосед: Спасибо модераторам за объединение тем, Думаю ,что схожие проблемы , а они у нас одинаковые могут переплетаться. Вот я думаю ,какую тактику можно применить ,чтобы заинтересовать собственника в управлении дома,,Даже несколько активное участие в посадках деревьев и аккуратного отношения к общему имуществу ,сколько развить интерес к общим проблемам.
M4R1NA: Злой сосед пишет: какую тактику можно применить Злой сосед , только тренинги Присоединяйтесь! Мы уже 2-й день пытаемся собрать людей для подписания писем либо об установке шлагбаумов (для изгнания чужаков с территории ), либо организации новых парковочных мест и об изменении способа сбора и хранения ТБО. А то часть жителей прикупили видовые квартиры с видом на помойки
Злой сосед: M4R1NA пишет: Присоединяйтесь! Мы уже 2-й день пытаемся собрать людей для подписания писем либо об установке шлагбаумов (для изгнания чужаков с территории ), либо организации новых парковочных мест и об изменении способа сбора и хранения ТБО. А то часть жителей прикупили видовые квартиры с видом на помойки Подписать обращение (Жалобу,просьбу) Я в принципе не очень поняла сути,,Оторвана несколько была от форума,только не надолго заглядывала!! Петицию подпишу с удовольствием, "ВЕлико дело- Начало" Пока не буду комментировать свое мнение,,Возникло лично много вопросов,надо Градостроительные нормы заглянуть ,не нарушены ли они Застройщиком??
M4R1NA: Злой сосед пишет: в Градостроительные нормы заглянуть Согласна! Подход, конечно, грамотный. Но каждый раз сверять действия застройщика с градостроительными нормами, честное слово, нет ни сил, ни желания. Решили, что пусть лучше ОН и иже с ним в эти нормы заглянут и нам отпишутся. Как говорится "что написано пером....". Вот тогда и "будем поглядеть"
wera: Про ситуацию с землёй, о нормах в порядке распоряжения и принадлежности, правильно было написано SiR. До тех пор, пока она соответствующим образом не оформлена, неправомерно производить какие-либо действия со стороны ТСЖ и УК. Следовательно, чтобы следовать букве закона, необходимо произвести оформление. А это стОит немалых денег для нашего кармана. Другой вариант, ТСЖ может по просьбе "трудящихся", дабы бесконтрольно использовать их денежные средства, вознести этот шлагбаум, а дальше пусть что будет. Оштрафуют, так оштрафуют, заставят снести - так сносить будете, и опять же за свои деньги (но снова исключительно через ТСЖ, снова с неучтёнкой). Типа - мы выполняли исключительно ваше желание, и как получилось, не обессудьте - виноваты не мы. Поражает лёгкое отношение наших людей при разрешении той или иной проблемы. Но это по-нашему: сделать, а там пусть что будет (и главное, без сожаления впоследствии о потраченных средствах). Вместо того, чтобы сначала досконально изучить вопрос, убедиться и лишь потом осуществлять в действие. И снова, к сожалению, я в меньшинстве со своим нестандартным мышлением Или к счастью???!!!
wera: M4R1NA пишет: Решили, что пусть лучше ОН и иже с ним в эти нормы заглянут и нам отпишутся. Как говорится "что написано пером....". Вот тогда и "будем поглядеть" А для чего нужно делать для себя двойную работу? Если впоследствии ВСЁ РАВНО придётся изучать "прописанное" ИМ на соответствие. Мне непонятно. А ещё - больше могут запутать! Но это вам, инициаторам, конечно, виднее.
M4R1NA: По закону ногоквартирный дом сдается в эксплуатацию только после прохождения обязательного государственного кадастрового учета, то есть при установлении размера и границ земельного участка, на котором он расположен. Есть соответствующий документ или нет - собственники не знают. Вывод - надо узнать. Нет ничего проще, чем написать ещё одно письмо в УК и ТСЖ.
wera: M4R1NA пишет: дом сдается в эксплуатацию только после прохождения обязательного государственного кадастрового учета, то есть при установлении размера и границ земельного участка, В соответствии с ним и при его наличии, земля в составе общего имущества заканчивается тротуаром (пешеходной дорожкой). M4R1NA пишет: Вывод - надо узнать. Нет ничего проще, чем написать ещё одно письмо в УК и ТСЖ. Во-во! Сначала поднять шумиху, поставить подписи неизвестно под чем, а потом начинать узнавать, шарахаться из стороны в сторону. Не логичнее было бы делать всё последовательно, начать хотя бы с того, о чём написано?
SiR: M4R1NA я тоже раньше об этом говорил, (по поводу земли, а затем все остальное) но вы все слышите только себя.
Klavdiy: Люди кто менял водосчётчики. ГОВОРЯТ ,что в 48 доме уже меняют на условиях ТСЖ с жильцами ни кто ни советовался поставили перед фактом купить счётчики и менять на их условиях 600рублей 1 счётчик за 4 счётчика 2400руб ЕСЛИ МЕНЯЕШЬ САМ, ТО ОПЛОМБИРОВКА КАЖДОГО СЧЁТЧИКА 350РУБЛЕЙ КАК ,ВАМ НРАВИТСЯ?
Klavdiy: Люди кто менял водосчётчики. ГОВОРЯТ ,что в 48 доме уже меняют на условиях ТСЖ с жильцами ни кто ни советовался поставили перед фактом купить счётчики и менять на их условиях 600рублей 1 счётчик за 4 счётчика 2400руб ЕСЛИ МЕНЯЕШЬ САМ, ТО ОПЛОМБИРОВКА КАЖДОГО СЧЁТЧИКА 350РУБЛЕЙ КАК ,ВАМ НРАВИТСЯ?
Та-Танька: не нравится,но до нас пока не дошли. поверка раз в 4 года, вот в следующем году и будем думать
Сергей311: Klavdiy в принципе расклад нормальный я считаю...
катя: это ж надо - 6 раз свой пост продублировал в разных темах только зарегился и уже пора в бан
KOT: Та-Танька Так ведь "поверка", а не "замена". Или поставили полное барахло, что заведомо известно, что поверку они не пройдут?
Мирьем: Klavdiy ,а какие счётчики ТСЖ предлагает? Если Счетчик для воды МЕТЕР СВ-15 1/2дюйма, которые у нас стоят, то они стоят дешевле, http://www.stroynet.ru/catalog/schetchik-dlya-goryachej-vody-meter-sv-15g-1-2dyujma-5538106.html
Мирьем: Я только что звонила в в компанию Газоучёт http://www.gaz-t.ru/products/schetchiki-vodyi/kryilchatyie/schetchiki-vodyi-meter-sv-15.html и спросила сколько стоит у них счётчики, они ответили,что оптом будет дешевле,а так по 350 руб\шт, т.е. ТСЖ на нас наживаются
аскол: Мирьем пишет: т.е. ТСЖ на нас наживаются А почему бы и нет. Если можно то почему нельзя.
Мирьем: аскол , если бы расчёт был бы в квитанции, а то платить то на руки просят
аскол: Мирьем пишет: аскол , если бы расчёт был бы в квитанции, а то платить то на руки просят И что от этого?
Злой сосед: Klavdiy пишет: ЕСЛИ МЕНЯЕШЬ САМ, ТО ОПЛОМБИРОВКА КАЖДОГО СЧЁТЧИКА 350РУБЛЕЙ Считаю это незаконным. По Петродворцовому району на этом основании завели против УК уголовное дело, Опломбировка должна производиться бесплатно. Надо бы поискать ссылку.
KOT: Мирьем пишет: а какие счётчики ТСЖ предлагает? Если Счетчик для воды МЕТЕР СВ-15 1/2дюйма, которые у нас Если я правильно понял автора поста про замену счетчиков, то ТСЖ ни каких счетчиков не предлагает. Klavdiy пишет: поставили перед фактом купить счётчики и менять на их условиях 600рублей 1 счётчик Т.е. 600 р это за демонтаж/монтаж , опломбирование и пост. на учет. Если вычесть из 600 р 350р. за опломбирование и пост. на учет ( информация от Клавдия), то демонтаж/монтаж стоит у них 250 р. за 1 счетчик. Опломбирование и пост. на учет д.б. бесплатными. А если все-таки 600 р. это с учетом нового счетчика - так это вообще очень гуманно.
Мирьем: Вопрос: Существует ли перечень платных услуг , которые в обслуживающей организации должны уметь выполнять ? Где можно ознакомиться с расценками на такие услуги ? В нашей жилконторе настойчиво предлагают "договариваться" с сантехниками и электриками. Ответ: Стоимость и порядок оплаты услуг по содержанию и ремонту жилья, оказываемых населению за дополнительную плату утверждаются руководителями организаций, осуществляющих управление и обеспечение технической эксплуатации жилищного фонда. При определении стоимости платных услуг учитываются нормативы трудозатрат, определяющие единый подход к разработке расценок, часовая тарифная ставка рабочих, стоимость расходных материалов, приобретенных Организацией, оказывающей услуги. В настоящее время единых городских расценок на платные услуги для населения нет. Информация о платных услугах должна быть размещена на информационном стенде управляющей компанией. Обращаю Ваше внимание, что оплата населением работ, предоставляемых за дополнительную плату, производится на основании наряд-задания, подписанного заказчиком и исполнителем, путем внесения платежей в бухгалтерию организации. Вопрос: сколько стоит опломбировать счетчики воды ? в невском райлне попросили 200р...а во фрунзенском 600 Ответ: Стоимость и порядок оплаты услуг по содержанию и ремонту жилья, оказываемых населению за дополнительную плату утверждаются руководителями организаций, осуществляющих управление и обеспечение технической эксплуатации жилищного фонда. При определении стоимости платных услуг учитываются нормативы трудозатрат, определяющие единый подход к разработке расценок, часовая тарифная ставка рабочих, стоимость расходных материалов, приобретенных Организацией, оказывающей услуги. В настоящее время единых городских расценок на платные услуги для населения нет. Обращаю Ваше внимание, что оплата населением работ, предоставляемых за дополнительную плату, производится на основании наряд-задания, подписанного заказчиком и исполнителем, путем внесения платежей в бухгалтерию организации. с сайта Жилищного комитета http://www.gilkom-complex.ru/index.php?option=com_consult&view=consult&task=questions§ion=24&limitstart=100
аскол: Мирьем пишет: аскол , если бы расчёт был бы в квитанции, а то платить то на руки просят Нет разницы откуда им эти деньги забирать со счёта или с рук. А на счёт нельзя потому что это будет неосновательное обогащение. KOT пишет: А если все-таки 600 р. это с учетом нового счетчика - так это вообще очень гуманно. 600 минус 350 стоимость счётчика (это в розницу опт стоит меньше пусть будет 300) равно 300. Умножим 300 на четыре счётчика для каждой квартиры равно 1200. Умножим 1200 на количество квартир в доме (пусть это будет 700). Итого с каждого дома 840 000. Умножим на количество домов. Сколько их сейчас 4-5? Итого получим 3 350 000 - 4 200 000. Вот такова стоимость гуманизма ТСЖ мне кажется они очень гуманны... Впору составлять письмо в прокуратуру и создать этому явлению общественный резонанс чтобы каждый участник форума скинул ба хотя бы по электронной почте везде куда нужно. Но как это у нас заведено все покорно и молчаливо позволим мошенникам совсем чуть-чуть приподнять своё личное благосостояние например какая это будет приобретено авто ... и продолжим жаловаться на руководство ТСЖ на несправедливость в стране на разрыв между бедным и богатым слоями и другое.
аскол: Мирьем пишет: Обращаю Ваше внимание, что оплата населением работ, предоставляемых за дополнительную плату, производится на основании наряд-задания, подписанного заказчиком и исполнителем, путем внесения платежей в бухгалтерию организации. Правильно. На основании наряд-задания подписанного заказчиком и исполнителем. От имени заказчика подписывает председатель правления ТСЖ. А он вправе подписывать только то что утверждено общим собранием. А если не утверждено то неосновательное обогащение и не председателя а ТСЖ т.е. нас с вами. Вот такие пирожки с котятами.
KOT: Если не хотите обогащать ТСЖ ( хотя это типо вы сами и есть) вижу два пути: - ни чего не делать, пусть бурут по среднему, стоимость счетчиков, установки и пр. , скорее всего покроют переплату. - поменять самим и требовать опломбировать и ввести в эксплуатацию бесплатно ( грозить судом, благо прецеденты уже имели место быть), а при отказе - перестать платить за ком. услуги вообще.
аскол: KOT противно то что у нас нагло открыто и цинично люди из ТСЖ имеющие непосредственное отношение к власти ( к ЕДРО) которые обязаны нам помогать пресекать любые незаконные действия сами и безбоязненно эти незаконные действия совершают. А мы по прежнему ничего не можем с этим сделать. Ну два человека поставят счётчики сами и потребуют произвести бесплатную опломбировку а про миллионы не заметим? Вам лично это всё равно не желаете видеть про несправедливое обогащение про то что это приведёт к нашему бОльшему обнищанию по сравнению с ними? Вы для себя считаете это допустимым?
KOT: аскол Ни чего не понял. Вы хотите думать и решать за миллионы? Тогда Ваше место не здесь.
полная версия страницы