Форум » ТСЖ и УК ДЛ-3 » Вопросы к ТСЖ (продолжение) » Ответить
Вопросы к ТСЖ (продолжение)
graf:
Ответов - 178, стр:
1 2 3 4 5 All
Злой сосед: Злой сосед пишет: То что я увидела на первый взгляд!! На второй взглядl я узрела увелиение тарифа на содержание общего имущества дома. Было 8-02,стало 8-46 Прибавились новые пункты-очистка крыш от наледи и вывоз снега. А если зима будет беснежной-мы все равно будем платить.И летние месяцы будем платить,,,,
Злой сосед: Произошли изменения и уточнения статей ЖК,непосредственно касающиеся УО(в т.ч ТСЖ) При это возникла необходимость внести изменения в УСТАВ ТСЖ,который в обновленном виде должен утверждаться Общим Собранием!
wera: Злой сосед пишет: Произошли изменения и уточнения статей ЖК,непосредственно касающиеся УО(в т.ч ТСЖ) При это возникла необходимость внести изменения в УСТАВ ТСЖ,который в обновленном виде должен утверждаться Общим Собранием! Уважаемый злой сосед! Он, существующий нынче устав, противоречит законодательству и не имеет права на существование. И что с того? От того, что его и утвердят согласно обновлённого ЖК (чисто формально и на бумаге), Вам не полегчает. Не будут ОНЕ для Вас делать устраивающий Вас устав.
Злой сосед: wera пишет: От того, что его и утвердят согласно обновлённого ЖК (чисто формально и на бумаге), Вам не полегчает. Не будут ОНЕ для Вас делать устраивающий Вас устав. Конкретизируем А вот по поводу облегчения??? Как-то не страдаю, только вот иногда задумываюсь
wera: Злой сосед пишет: Конкретизируем А вот по поводу облегчения??? Как-то не страдаю, только вот иногда задумываюсь Хорошо, тогда с облегчением?! Чтобы никогда и не задумываться?
wera: Воспринимайте написанное заинтересовавшее Вас слово полегчает в кавычках и тогда всё сразу встанет на своё место.
barbara: Меня интересуют зелёные насаждения вокруг домов. Маловато. Планируется в ближайшем будущем?
ValdisGrek: У кого теперь во дворе растут купленные на наши деньги полтора года назад тополя?
Маня: Хочу сказать спасибо ТСЖ , а в частности сантехнику за быстрое и качественное решение проблемы.
vita: А теперь давайте поговорим вообще о неликвидности нынешнего заочного голосования.Я даже не буду говорить сейчас о каком-то кворуме и т.д. Взглянем на повестку общего собрания (прошу прощения за большое кол-во ссылок,не уверена была что скинется) А теперь посмотрим на бюллетень нвынешнего голосования и его выставленные на голосование вопросы. Честное слово смешно до безумия.А сегодня нас с Алексеем(Sosed33),бухгалтер грозно уверяла,что у них раборают грамотные юристы и что мы им уже конкретно надоели со своими визитами и "скандалами". Ах да еще выяснилось,что Техническая служба УК единение обслуживает и наши дома(как нанятые ТСЖ)
Мирьем: А какой план мы должны утверждать на 2 года вперёд,если мы его в глаза не видели?? А вопрос о платежах за видеонаблюдение снят чтоли?
Злой сосед: В уведомлении очень плохо читается 1Если я правильно поняла-требование нотариально-оформленной доверенности-незаконно ,Прецедент для оспаривания в суде-как препятствие в участии 2 Опубликован ли официально отчет,где,в какой форме,Должна быть ссылка в уведомлении 3 План также должен быть опубликован,а лучше всего выдан вместе с бюллетенями для изучения Я как чувствовала,что что-то назревает, говоря о смете затрат и тарифах,Чую,что смета нарисованная может быть выше тарифов,надо как-то долги закрывать,не понятно откуда возникшие,задолжность можно и перед поставщиками подрядов нарисовать,детально требуется изучение возникших долгов Провидица,блин Интересно посмотреть на этот отчет и на этот план Может разместите??
Мирьем: Злой сосед пишет: Интересно посмотреть на этот отчет и на этот план Может разместите?? Да кто даст то, а плана у них нет, vita спрашивала,чтобы ознакомится
Злой сосед: Мирьем пишет: Да кто даст то, а плана у них нет, vita спрашивала,чтобы ознакомится Интересно! Бучу надо поднимать Жалобой в Прокуратуру пахнет
vita: Злой сосед пишет: 1Если я правильно поняла-требование нотариально-оформленной доверенности-незаконно ,Прецедент для оспаривания в суде-как препятствие в участии Да,в повестке оговаривается только нат.доверенность Злой сосед пишет: 2 Опубликован ли официально отчет,где,в какой форме Отчет есть в помещении диспетчерской,почитать дают Злой сосед пишет: План также должен быть опубликован,а лучше всего выдан вместе с бюллетенями для изучения Плана в диспетчерской нет,не знаю есть ли он вообще в ТСЖ.Заметьте,а ведь в повестке даже нет пункта,об утверждении плана,зато там есть пункт о 27р с квартиры за видеонаблюдение в месяц,зато в бланке голосования об этом ни слова. В бюллетени 1м пунктом стоит:Избраение членов счетной комиссии,а вместо фамилий кандидатов фраза:Утверждение отчета фин-хоз.деятельности за 2010 год. 2м пунктом стоит:Утверждение отчета фин-хоз.деятельности за 2009 год. А в графе голосования:Утвердить план фин-хоз деятельности на 2011-2012 год. Где у них нет ошибок,это наверное в пункте о том,где должны храниться бюллетени и протокол.
Злой сосед: vita На всякий случай сохраните эти документы.
vita: Еще один апофиоз сегодняшнего дня.... Сейчас,мой муж-член счетной комиссии ТСЖ(избрнный на отчетно выборном собрании в сентябре 2010г),ходил взять бюллетень нынешнего голосования в диспетчерской,и поинтересовался,почему диспетчер выдает бюллетени без присутствия членов счетной комиссии,ведь журналы регистрации и выдачи должны вести именно члены счетной комиссии(исходя из ЖК)(я конкретно не буду утверждать,может кто знает об этом больше???).На что диспетчер отказалсь выдать бюллетень,и,НЕ ПОВЕРИТЕ,вызвала наряд милиции,аргументируя тем,что муж ей хамит,оскорбляет и вообще пьяный. Хлопнула дверью,и сказала,что бюллетень не даст пока не приедет милиция.
ValdisGrek: Ну что, все ясно. Интересно, свержение правящего наращивающего долги ТСЖ будет проходить цивилизованно, или с мордобитием - как по ящику показывают? Надо людей потихоньку готовить. Написать письма в ресурсоснабжающие организации с просьбой предоставить информацию о состоянии дебиторской задолженности по ТСЖ "Дудергофская линия-2". Потом размножить и раскидать по ящикам копии ответов с пояснениями. Готов часть расходов взять на себя.
wera: ValdisGrek пишет: Интересно, свержение правящего наращивающего долги ТСЖ будет проходить цивилизованно, или с мордобитием - как по ящику показывают? С последним, однозначно и бесспорно. Миллионы же из-под ног будут уходить! Оборону держать пойдёте, ежли что?
Мирьем: Интересно, как долго наши жильцы будут терпеть этот обман и беспредел? Ведь за долги ТСЖ может обанкротится и его ликвидируют ,а долги повесят на собственников И ведь Wera была права, что у ТСЖ будут долги, только никто не верил. Я понимаю на форуме малое кол-во людей, но надо же что-то делать. Неужели все хотят сесть на картотеку? Неужели и теперь всех всё устраивает?
wera: vita пишет: Еще один апофиоз сегодняшнего дня.... Сейчас,мой муж-член счетной комиссии ТСЖ(избрнный на отчетно выборном собрании в сентябре 2010г),ходил взять бюллетень нынешнего голосования в диспетчерской,и поинтересовался,почему диспетчер выдает бюллетени без присутствия членов счетной комиссии,ведь журналы регистрации и выдачи должны вести именно члены счетной комиссии А кто из собственников вошли в состав счётной комиссии (при проведении нынешнего собрания)? Указано, из каких они квартир? Мне не совсем понятно следующее. Муж Ваш был избран членом счётной комиссии при проведении о.с. в сентябре прошлого (2010) года. Вы пишете, что он предъявил претензии: почему диспетчер выдает бюллетени без присутствия членов счетной комиссии. Он в данном случае имел ввиду себя в значащихся членах сч.комиссии? Если он сейчас вошёл в состав членов счётной комиссии, то у него есть реальный шанс "провалить" проведение незаконного общего собрания. Ну или другой из собственников, вошедший в сч.комиссию.
Мирьем: wera , для нынешнего собрания мы не избирали счётную комиссию, этот вопрос даже в повестке не фигурирует. Если счётная комиссия остаются преждней, как в прошлом году, тогда муж Виты может вполне подать претензию. Мне интересно, какой итог будет этого собрания, т.к. оно с полными нарушениями.
wera: Можно подумать, что указанное (про нарушения) впервые допускается. И какой будет итог тоже не сложно догадаться. Все собрания, проводимые во всех домах по всей стране - с нарушениями прав собственников. Между тем - с позволением набивать карманы миллионами дорвавшимся к кормушке. И все во власти об этом знают. И все наплювали... Америку не открываю. Они нам говорят, разбирайтесь сами, мы вам для этого дали все рычаги. Пользуйтесь! А не хотите - воля ваша. Мол, нечего на зеркало пенять, коли рожа у самих крива. Допустим, ну нет у наших людей "способностей" объединить усилия и действовать сообща в защиту своих нарушенных прав, в защиту своего имущества и денег от "надругательств" УО. Хотя при желании это совсем несложно. Но ведь никто же не мешает завалить суды исками от отдельных граждан. А что на деле? Сколько людей из сколько тысяч обратились? Отзовитесь!!! Вот, вот. Ноль целых, ой десятых от общего числа! Поэтому и потому... не видать порядка никогда и никому. Будем вместе, по своему выбору, тонуть и взывать о помощи тех, кто нас толкает вниз. Да, конечно, так бесспорно, легче жить. Нам! О том, что оставим после себя, после такого пофигистского отношения... да трава не расти!!!
Долик: смета на 2011 год отчет за 2010 год - 1 часть 2 часть
Долик: Это дают посмотреть в диспетчерской при голосовании. Основные документы находятся в ТСЖ. Только не знаю, что может измениться, если проголосовать "против"...?
M4R1NA: Долик , спасибо за информацию
wera: Долик пишет: Только не знаю, что может измениться, если проголосовать "против"...? Долик, конечно же, ничего не изменится. Кворума всё равно не набрать. Но лично Вы заслуживаете уважения и признания как добросовестного гражданина. На которого, было бы хорошо, если каждый из нас стремился равняться. Кроме того, давайте представим, что 50,1% проголосовали бы против. Думаете, УО приняло бы к действию такой результат? Где гарантия, что бюллетени не подтасуют как им надо? Поэтому, только при открытом голосовании можно делать правдивые выводы.
wera: Такой важный финансово-экономический документ выложено на наше обозрение! О начисленных нами ден. средствах на содержание и ремонт общего имущества и об их израсходовании. И, что также немаловажно, коммунальным услугам и отоплению. И совсем не наблюдается к нему мало-мальского, живого интереса со стороны форумчан. Скажите, кто видит, где об этом сказано: какой производился в наших домах ремонт? Куда ушли средства по ст. текущий ремонт? Сколько миллионов ушло и что мы могли бы видеть в нашем доме, если бы они ушли по назначению? Или нас удовлетворяет, что "слава богу, что израсходованы"? А сколько мы заплатили ГУП ТЭК за отопление? Не может же никак быть так, как значится в оном документе: сколько начисляли, столько и оплатили ресурсоснабжающей организации! Куда подевались излишне начисленные деньги, в размере примерно 50%, за отопление. Где эти наши миллионы? Кто-нибудь, скажите мне, пжл, имеем ли мы право так относиться к происходящему? Заранее благодарю отозвавшихся.
Мирьем: Интересно, а на что израсходовали текущий ремонт общ. имущества? А почему антенна такая дорогая, 2 338 235руб в смете, как холодная вода, мы же платим за неё не с общеё площади???????
Ксения Романова: wera, ну а что тут говорить, если мы по этому документу умудрились "перерасходовать" даже уборку лестниц и антенну! Или скажите мне, как можно перерасходовать обслуживание лифтов? Что, лифтёрам начислили одну зарплату, а по факту они получили бОльшую? Про полностью израсходованный текущий ремонт в гарантийных домах и перерасход по содержанию общего имущества я уже вообще молчу! Какое-такое у нас особое имущество, чтобы в него столько вбухивалось? Кстати, Марина, тебе подъезд не отремонтировали, а то может все деньги туда и ушли? Да, и ещё, почему интересно в смете почти все суммы указаны с точностью до копеечки, а в отчёте округлены? Прикидки получаются точнее отчётов?)))
Злой сосед: Ну,что кто хочет арифметикой заняться. Любители умножать и прибавлять. А то по цифрам ,выданные В смете с противоположной стороны -любители "делить и отнимать" Цифра постоянная константа есть-количество жилой площади,используемой для начисления квартплаты по тарифам. Управление 1руб 18 коп * 81736 кв м-по информационному письму Комитетом по тарифам указано целевое назначение Сумма 96448.48 *12 месяцев =1.157.381.76 Это норма. По факту по отчету 2010 г.Я так понимаю АУР-2.995.000-что удивляет начислено-перерасход согласно тарифа в 2.5 раза Интересно??Ну и тд, Так можно по каждому тарифу пройтись Тепер по плану на 2011 г Вижу сразу -24 пункт-для чего смешали спец одежду с аудитом-разные фонды. Вывоз ТБО тоже удивил, По тарифу 3 руб с кв м,с обще площади за год 2942496 руб, Один куб ТБО стоит вроде 328 руб 75-установлено Комитетом для всех. Шестикубовый контейнер-1.972руб 9-кубовый-2958.75 Сколько контейнеров за ТсЖ?? Получается по номрме 6-кубовых 1492 контейнера в год , в месяц 124 котейнера.Допустим 4 площадки-30 контенеров с каждой, значит каждый день вывоз, что они хотят 4.229.432,почти в 1.5 раза больше Они выдают общую цифру за год 64.780.234руб / делим12 мес/делим на 81736 кв м получим среднюю стоимость за кв.м получаем 66.05 Квартира 97.3 кв м при их раскладе будет платить 6426руб 28 коп. При условии если не поменяются снова тарифы на комм услуги
Злой сосед: Ксения Романова пишет: Или скажите мне, как можно перерасходовать обслуживание лифтов? Меня больше удивил расход на антенну выше,чем расход на лифт. С кем интересно заключен договор на обслуживание антенны??Если стоит 95 руб с одной квартиры, То получается 24тыс 547 квартир,При площади 81736кв м. По вашим данным нормам квартира 3 кв м, Ну. расмешили Я смотрю очень хотелосс РосПилить , Ну, не умете -не фиг браться Лифты строго регламентированное обслуживание, а вот кабельное телевидение -частная компания, Делайте выводы И в 2011 г-содержание антенны просто зашкаливает-Что это за антенна такая???
Злой сосед: Отчет за 2010 г-голимая туфта Цифры не стыкуются, Причем делался в попыхах!! Обозвали вообще смешно-поступления от членов ТСЖ. разве все собственники-члены А соц найма нет что ли???
Мирьем: Злой сосед за антенну мы платим не по метражу, а как радио. Но если учесть,что в ТСЖ 4 дома: 54к1-- 703 квартиры 54к2--111кв 54к--671кв 48 дом не знаю, но предположим,что тоже 671 кв Всё вместе 2156 квартир х на 95руб будет 204 820руб в мес
Та-Танька: а меня сегодня в ТСЖ послали за личинкой к почтовому ящику. Мне какой-то гад его выкорчевал. ТСЖ сказало,это Ваша собственность-покупайте личинку сами-установим.Я говорю,так мы и лампочки скоро будем сами на фасадах менять и полы в коридорах мыть.Ответила,что вопрос не к ней. По поводу исчезнувшего контейнера возле 54/1 и 54/3 ответили,что контейнер убран по команде начальника стройки и нового пока не будет. Что нынешнее количество контейнером с вывозом ТБО не справляется они знают, но ничего поделать не могут. Как Вам это нравится?
Злой сосед: Мирьем пишет: Но если учесть,что в ТСЖ 4 дома: 54к1-- 703 квартиры 54к2--111кв 54к--671кв 48 дом не знаю, но предположим,что тоже 671 кв Всё вместе 2156 квартир х на 95руб будет 204 820руб в мес Спасибо,что поправили Все нашла у себя ошибку-не поделила на 12 месяцев, Но чтобы обслуживание лифта было дешевле антенны-вообще уникум Фот-7800000 в год,650000 руб месяц Где штатное расписание?? Смешали управленцев с техническим составом!! Вот как они по тарифам в данном случае расходы начисляли,так они и должны по ним и отчитаться!!Указав или экономию,или перерасход-и причины. Причем финансово-хозяйственной деятельности ,в подробности-какие работы выполнены-по каким статьям, с кем, на каких условиях заключены договоры. А в плане также конкретно какие работы планируются и по каким ценам!!И с кем конкретно договоры заключены, или подразмевается тендер!! Что-то я разошлась, Бэссит это все!! Неужели УК также будет перед нами отчитываться и строить планы на будущее
Ксения Романова: Злой сосед пишет: Неужели УК также будет перед нами отчитываться и строить планы на будущее Злой сосед, так это же одна и та же контора фактически, только у нас рулит Г.Л.Я., а у вас то ли её муж, то ли сын, впрочем это не принципиально, потому что главный принцип этой семьи - всё в дом ...а должны бы в наши дома
Мирьем: Та-Танька пишет: возле 54/1 и 54/3 так они и там помойку убрали, помимо того, которая была между 54к1 и 54к4 , её тоже нет?
Мирьем: Та-Танька ,посмотрела в окно, возле 54/1 и 54/3 помойка стоит, это возле Таллинского ш.
Злой сосед: Общая площадь жилой 81736,,Количество квартир примерно 2156. Средняя площадь квартиры получается 37.92 м Где ошибка???
wera: Злой сосед пишет: Фот-7800000 в год,650000 руб месяц Где штатное расписание?? Смешали управленцев с техническим составом!! Странная вообще эта статья -фот, с такой огромной суммой. Ведь управленцы получают з/п по ст. АУР, а вся остальная обслуга - электрики, сантехники, плотники, дворники уборщицы по ст.ст. "Т.О. дома" и "Уборка лестниц и территории". Ну что, всем стало весело? Дошло о том, что так хотелось донести, но не слышали? Снова найдутся те, кто скажет, что у них и жизнь хороша и жить зашибись? Или репу чешем?
wera: По ст. "Обслуживание лифтов" никогда не бывает перерасхода. Всегда остаются деньги. Видимо, некуда было ткнуть навранную сумму, вот и ткнули её сюда. На вывоз мусора тариф не устанавливается городом. Это конкурентная и договорная услуга. Цены у компаний на их услуги значительно ниже городского тарифа.
Злой сосед: wera пишет: Или репу чешем? Лично я "репу чешу" По принципу -хочу все знать-так на всякий случай-если сильно разозлят-буду во-всеоружии в своем УК. А почему молчуны репу чешут-План ,который хотят протащить -очень подозрительный на первый взгляд. Если примут-поздняк будет метаться
Злой сосед: wera пишет: На вывоз мусора тариф не устанавливается городом. Это конкурентная и договорная услуга. Цены у компаний на их услуги значительно ниже городского тарифа. Посмотри в информационном письме,там указана конкретная сумма-не более Но если даже по ней считать ,то получается и так прилично-2 контейнера в сутки замена-но надо знать сколько контейнерных площадок Да,но с частной компанией можно и Бабушек на скамейке надо сподвигнуть на подсчет количества замен контейнеров
wera: Злой сосед пишет: План ,который хотят протащить -очень подозрительный на первый взгляд. Если примут-поздняк будет метаться Раз вынесен такой, значит считай уже принят. И уже поздняк!!! То, что хотели сами, то и будет получено ими. Злой сосед пишет: Посмотри в информационном письме,там указана конкретная сумма-не более А в информационном письме разве установленный городом тариф не для нанимателей? А про собственников разве мы с вами ещё не проходили? Злой сосед пишет: Лично я "репу чешу" Вы-то всё время её чесали. Только не все у нас такие, как Вы. Интересно, у них до сих пор нигде ничего даже не зашевелилось?
Ксения Романова: wera пишет: Вы-то всё время её чесали. Ой да ладно! Помнится, что до становления сторонней Надежды нашим Злым соседом, т.е. пока это не касалось Злого соседа лично, никакого чесания репы и в помине не было Я бы даже сказала, что наоборот: все наши попытки "наехать" на ТСЖ Надеждой тогда высмеивались. Ну да ладно, кто старое помянет.... Изнутри-то оно, конечно, ближе к телу, чем со стороны, теперь, когда лично коснулось, можно и репу почесать))))
wera: Злой сосед пишет: По принципу -хочу все знать-так на всякий случай-если сильно разозлят-буду во-всеоружии в своем УК. Так хочется надеяться, что они Вас не разозлят! Однако, без сомнения, зуб даю, разозлят точно! И вот тогда... УК, заранее бойтесь!!! У Вас есть уже один собственник, который во всеоружии
wera: Ксения Романова пишет: Кстати, Марина, тебе подъезд не отремонтировали, а то может все деньги туда и ушли? Ксения, Марина же для всех писала: у неё всё так хорошо в жизни... Не отремонтированный подъезд её совсем не волнует.
Злой сосед: Ксения Романова пишет: Помнится, что до становления сторонней Надежды нашим Злым соседом, т.е. пока это не касалось Злого соседа лично, никакого чесания репы и в помине не было Я бы даже сказала, что наоборот: все наши попытки "наехать" на ТСЖ Надеждой тогда высмеивались Учащенное. неровное дыхание с Вашей стороны к моей персоне просто меня вгоняет в краску, Сколько внимания к моей скромной натуре .Вы меня волнуете Вернемся к отчету за 2010 г Отличный отчет,характеризует стабильное финансовое состояние И ни каких даже долгов даже на 01.012010 г на счету внушительная сумма 5 млн16 тыс руб Злопыхатели и завистники Где долги??? Нит-ууу Поторопилась похоже я со своими омерзительными скорополительными выводами Правда,при их раскладе нет ни дебиторской, ни кредиторской задолжности на 01 января 2010 г.,ну и соответственно не указано сальдо и на 01 января 2011 г. Чисты!!Одна прибыль(экономия на счете болтается) А за год,то вообще только недополучение 700 тыс получили,и то это перед Новым годом"" В первых числах января конечно все будет оплачено. И с чистой совестью можно начинать новый отчетный период. Почему ж дружок так получается?? Да,потому,что я жизнь учил не по учебникам-просто там работают Волшебники-волшебники
wera: Злой сосед пишет: Злопыхатели и завистники Где долги??? Нит-ууу Вот - вот. И мне некоторые не верили, обвиняли во всех их тяжких грехах, толкали меня в ... Эх, когда же люди станут хотя бы чуть-чуть по-разборчивей с выводами? П.С. Тоже сразу обратила внимание на то, о чём Вы написали. Поэтому, как и говорила "ниже человеческого достоинства" читать ихнюю филькину грамоту.
Злой сосед: Изходя из того,что площадь всех жилых помещений наших домов(48,54/1,2 и 4) равна 81736 кв.м.,а долг составляет почти 2500000р.то ВСЕ наши жильцы получается не платили,видимо за отопление 2 месяца!!!!! Т.к. 81 736кв.м x 15,96р/кв.м(за отопление)=1 304 506,6руб(в месяц)-Это пишет Вита А за год получается 15.654.072 руб по этим данным У них же начислено 26.040.000 Начисляли -то по тарифу 26040000 делим на тариф 15.96 р/кв м Цифры не пляшут Исходя из их данный общая жилая площадь тогда составляет (если взять эту сумму за отопление и ГВС за жилую) 135964.9 м Опытным путем Мирьемв ычислила 2156 кв. А знчит средняя площадь 63.06 кв.м Ну это больше похоже на правду,, Как делать выводы при отсутствии подлинной информации??? Значит жилой площади 135.965.кв м-опять же опытным путем Ну, нИ Знаю
wera: Злой сосед пишет: Ну, нИ Знаю И никогда не узнаете! Даже и не ломайте голову. Если вникать, то исключительно с целью потешиться. Вот так, с потехами и шуткАми глядишь и докатимся до "забавного". Но! Зато гордо: мы же умные!!??
Злой сосед: wera пишет: Если вникать, то исключительно с целью потешиться. А чем ,мы сейчас занимаемся??/ Вот,вот. ТЕшимся Я думала арифметика поможет, Здесь просто необходима высшая математика, ситемой уравнений с несколькими неизвестными
M4R1NA: wera пишет: Марина же для всех писала: у неё всё так хорошо в жизни... Не отремонтированный подъезд её совсем не волнует. Нееее ! Подъезд меня волнует, но, похоже, только меня Готова поклясться на Уставе ТСЖ , что ни копеечки на мой подъезд из общего кармана потрачено не было
wera: Как так может быть? Ремонт в подъезде волнует, а то, что происходит с тем, что нужно сделать для того, чтобы он был (ремонт) сделан, пусть волнует других? Тех, у кого не всё в жизни хорошо? Замечательно! Логично?
wera: Да! И про то, что ремонт кроме Вас одной больше вообще никого не волнует, тоже не поспоришь.
Мирьем: Злой сосед пишет: Где долги??? Нит-ууу, они есть, просто копия не удачно выложена, в конце было написано о долгах,но на фото не видно.
Злой сосед: Мирьем пишет: , они есть, просто копия не удачно выложена, в конце было написано о долгах,но на фото не видно. Мирьем Спасибо. А в начале -где входящее сальдо?? А долгов на начало года нет??? Если не трудно-выложите пжл
Мирьем: Злой сосед , постараюсь вечерком выложить.
Злой сосед: Мне эта сумма по обслуживанию антенны покоя не дает Вот что я нашла. Обслуживание коллективных антенн В заключение рассмотрим вопросы, связанные со взиманием ТСЖ и управляющими организациями с собственников помещений платежа за обслуживание систем коллективного приема телевидения (СКПТ) или, иначе говоря, коллективных антенн (в платежном документе его традиционно обозначают «антенна»). Заметим, что техническое обслуживание (эксплуатация) коллективных антенн не относится к лицензируемым услугам связи (см. Перечень наименований услуг связи, вносимых в лицензии на осуществление деятельности в области оказания услуг связи, Постановление ФАС ВВО от 09.04.2007 N А11-13973/2006-К2-23/901/20). Услуги связи для целей эфирного вещания оказывают операторы связи. СКПТ принимают сигнал телевизионного вещания, граждане за это не должны платить. Однако для получения качественного сигнала и его надлежащей передачи на индивидуальные приемники (телевизоры) следует поддерживать СКПТ в надлежащем состоянии. Естественно, услуга носит возмездный характер. Чтобы определить природу данного платежа, следует в первую очередь установить, включена ли коллективная антенна в состав общего имущества. СКПТ — общее имущество Если коллективная антенна предусмотрена проектом многоквартирного дома и ее стоимость была включена в стоимость строительства, застройщик в проектной декларации указывает антенну в составе общего имущества (под антенной имеем в виду не только саму антенну, размещаемую на крыше дома, но и усилительные устройства, сеть распределительных линий и абонентские ответвительные коробки с отводами). Аналогичным образом, если собственники квартир оплачивали услуги специализированной организации по монтажу СКПТ, система переходит в общую долевую собственность. В этом случае, полагаем, услуги по техническому обслуживанию коллективной антенны входят в состав работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества наряду, например, с эксплуатацией лифтов, домофонов. Заметим, что обслуживание антенного хозяйства включено в состав работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества согласно приложению 3 к Правилам проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 06.02.2006 N 75. В этом случае заказчиком по договору на обслуживание СКПТ будет выступать ТСЖ (управляющая организация). Предмет договора — не предоставление в пользование коллективной антенны, а ее техническое обслуживание (Постановление ФАС ПО от 03.07.2008 N А12-400/07), которое включает в себя поддержание оборудования в технически исправном состоянии за счет проведения планово-предупредительных работ и выполнения заявок, поступающих от абонентов, капитальный ремонт, реконструкцию, связанную с изменением приема ТВ-сигнала, исполнение заявок владельцев телевизоров по подключению, отключению и ремонту (Решение Арбитражного суда Челябинской области от 11.08.2008 N А76-7389/2008-16-413). Стоимость услуг по договору нередко определяется из расчета за один ТВ-канал на одного абонента, адресный список абонентов является неотъемлемым приложением к договору. Сдача выполненных работ исполнителем осуществляется путем подписания заказчиком акта приемки выполненных работ. Существует многочисленная арбитражная практика по взысканию специализированными организациями задолженности с ТСЖ (управляющих организаций) по договорам технического обслуживания СКПТ. Суммы задолженности должны быть подтверждены именно актами выполнения работ, оказания услуг (Постановление ФАС СЗО от 05.06.2008 N А56-23774/2007). В отсутствие подписанных сторонами актов во взыскании задолженности будет отказано, если исполнитель не докажет факт оказания услуг и размер долга иным образом (Постановление ФАС СЗО от 20.03.2008 N А66-2117/2007). В условиях, когда СКПТ входит в состав общего имущества и собственники помещений выбрали в качестве способа управления ТСЖ (управляющую организацию), лицом, ответственным за эксплуатацию и надлежащее состояние коллективной антенны, следует признать ТСЖ (управляющую организацию). Об этом свидетельствует судебная практика. Так, Решением Арбитражного суда Челябинской области от 19.11.2007 N А76-12357/2007-57-644 подтверждена правомерность привлечения управляющей организации к административной ответственности за некачественное обслуживание коллективной антенны. Если признать, что коллективная антенна относится к общему имуществу в многоквартирном доме, то ТСЖ (управляющая организация) взимает с собственников платежи за ее содержание по умолчанию пропорционально доле в праве общей собственности независимо от факта пользования СКПТ. Однако на практике этот принцип не соблюдается, точно так же как собственники квартир, расположенных на первом этаже дома, не оплачивают обслуживание лифта. Если квартира не подключена к коллективной антенне, плата за ее техническую эксплуатацию не взимается. Такой подход больше соответствует ситуации, когда антенна не признается общим имуществом в доме и каждый собственник по своему выбору пользуется или не пользуется ею. Сделала следующие выводы: По сути в данной ситуации,коллективная антенна находится в составе общедомовой собственности(согласно договора с Застройщиком Оператор связи за сигнал плату не должен взимать Оплата жильцами должна производиться только на поддержание технического состояния,то есть согласно договора и актов сдачи-приемки на устранение неисправностей,и начисление ,как общедомового иммущества, должно производится во-первых- по-факту неисправностей,потверждающие актами сдачи-приемки с обслуживающей организацией,А она есть-эта организация??? во-вторых- по доле Что же у нас тогда получается?? Работы по ней ,что на 2 млн с лишним в год производятся, (((устранение всяких неисправностей,Что же эта у нас за антенна такая,дороже содержания лифтов и их ремонтов??? Может кто вразумит меня По
Мирьем: А если у кого спутниковая тарелка, то они всё равно должны за антенну платить или можно отказаться?
wera: Злой сосед пишет: Что же у нас тогда получается?? Работы по ней ,что на 2 млн с лишним в год производятся, (((устранение всяких неисправностей,Что же эта у нас за антенна такая,дороже содержания лифтов и их ремонтов??? Может кто вразумит меня Ах, как Вы мне импонируете! Боже, вот бы то, что есть в Вас (желание докопаться до всего и всё понимать), хотя бы совсем небольшую часть, да каждому собственнику. Мечтаю! А вразумлять-то Вас совсем нечем. Уравнения с несколькими неизвестными не решаемы и... не объяснимы. Потому как после каждой строчки возникают одни только точки. Ради потехи можно лишь предположить, что антенна ломается чаще, чем лифты! И оборудование ейное дороже, чем лифтовое. У кого ещё какие предположения есть на этот счёт? Одно единственное радует душу, что по ст. "антенна" платим в год более двух миллионов, с чем и хочу поздравить всех жильцов! А жалуемся ведь, что живётся нам не совсем хорошо. А так ведь и не скажешь, правда? И, конечно же, вся эта сумма несомненно уходит строго по назначению!!! Наверное, оказывающая данную услугу организация оченьна хорошо живёт!
wera: Злой сосед, если Вам не в лом, то просьба, доведите до конца ваши подсчёты. Например, сколько миллионов мы переплатили, включая тек. ремонт, отопление, вот эту антенну, содержание, аур и пр.пр. Думаю, что волосы у всех, кто за этой темой следит, зашевелятся А ещё, что могли бы мы, если бы на то было наше желание, сделать для обустройства дома. Может, Grabber сметку нам просчитает на эту сумму? И заживём... красиво!
Злой сосед: wera пишет: если Вам не в лом, то просьба, доведите до конца ваши подсчёты. Например, сколько миллионов мы переплатили, включая тек. ремонт, отопление, вот эту антенну, содержание, аур и пр.пр Мои подсчеты -только лишь игра цифр,Отсутствие многих констант-как жилая площадь и конкретного штатного расписания , а также заключенных договоров,да и информации по ремонтам ,заявочным ремонтам,договоров подряда,ну и прочая лабудень ,которая сопровождает любую финансовую деятельность За любой потраченной денюжкой -должен быть обоснованный документ В данном случае исходя из представленных документов,которые предлагают при голосовании(Я так думаю по требованию) сплошное введение в заблуждение, Если ,конечно -это полный пакет ,который так милостливо выложили добропорядочные люди,спасибо Как мы уже обсуждали-отчеты должны официально публиковаться по закону, ( потому как-Должен представляться подробный отчет Ревизионной комисси,и не с этими округленными цыфрами-а подробно про всю финансово -хозяйственную деятельность. Мне этот отчет по содержанию напомнил лозунг советских времен-Выполним и перевыполним задание партии и народа Цыфры подозрительно по работам дружно живут-сколько начислено (уточняю по тарифам Комитета)-столько же и потрчено ,но есть некоторый перерасход)при этом цифры замешаны из разных целевых назначений) По жизни такие совподения редко встречаются -если их только специально не "совподят" Это не отчет,правда я не вижу -кто подписывал его ,Если члены Ревизионной комисии-то, то Если опять только бухгалтер-то я опять в ауте Такие документы официально признавать нельзя К примеру беру как таковой называемый план Внизу только лишь подпись бухгалтера,что она состовляла смету А ведь это так называемый бюджет ,по которому жильцы будут получать услуги и соответственно их оплачивать В данном бюджете -плане должны прописываться адресные программы) Нет даже подписи Председателя ,да и Ревизионная комисся должна все-таки проверить соответствие цифр необходимым работам и подписать По сути "Филькина грамота"
Мирьем: В деспетчерской предоставляют посмотреть финотчёт за 2010 год и смету на 2011, так что отчёт не с чем сравнивать, сметы на 2010 год нет.
Мирьем: Злой сосед , прямо мои мысли прочли
wera: Злой сосед пишет: Такие документы официально признавать нельзя К примеру беру как таковой называемый план Внизу только лишь подпись бухгалтера,что она состовляла смету Вот!!! Все понимаем, что признавать их, как официальными, нельзя. Но! Попробуй доказать в суде, что то не является официальным документом Не будем забывать про продажность наших судей. Задолбаешься, и всё равно ничего не докажешь. Суд признает их соответствующими. И тогда, что можно и нужно жильцам сделать, чтобы всё стало понятно из представленных управой документов?
wera: Мирьем пишет: В деспетчерской предоставляют посмотреть финотчёт за 2010 год и смету на 2011, так что отчёт не с чем сравнивать, сметы на 2010 год нет. А если бы она и была, что из него ожидали бы увидеть? Исключительно пустые подогнанные абы как цифры! Вас данное удовлетворило бы?
Мирьем: wera пишет: Вас данное удовлетворило бы? да конечно нет wera пишет: Попробуй доказать в суде, что то не является официальным документом Не будем забывать про продажность наших судей. Задолбаешься, и всё равно ничего не докажешь. Суд признает их соответствующими. Наверно было бы проще,если в суд подали организованно , т.е. общее исковое заявление от собственников, приложив копии этих отчётов и смет.По одиночке трудно и бессмысленно бороться.
Злой сосед: Мирьем пишет: Наверно было бы проще,если в суд подали организованно , т.е. общее исковое заявление от собственников, приложив копии этих отчётов и смет.По одиночке трудно и бессмысленно бороться. А как бы в данном случае звучало бы ваше исковое требование?? каким образом Вы можете доказать несуразность данных документов?Они в суд представят оформленные правильно документы. В данном случае предположения и интуитивные подозрения только лишь, ну обяжет их суд предоставить весь расклад,и выдаст им предписание и то ???? и что каждый год в суде будете околачиваться?? Ревизионную комиссию трясти надо,Пусть для начала сделает выводы.Если не удовлетворитесь, то в этом случае необходим аудит, который может вынести свой вердикт ((или обоснованнные факты,подкрепленные документально))!!
Мирьем: Злой сосед пишет: доказать несуразность данных документов? Доказать всё можно, просто, к сожалению, сейчас нет времени этим заниматься . Но это пока.
Мирьем: Слушайте, в смете на 2011год забита строка услуги банка, а оказывается, что за % в сбербанке стали брать? Сегодня оплачивали квитанцию,так они взяли комиссию за платеж. Сказали,что ТСЖ расторгло договор. Что без% можно только по онлайн сбербанк платить,т.е. переводом. Как это понимать?
Sweta-r: Некая женщина подала в суд на незаконность включения комиссии банка в квитанцию. Поэтому уже в квитанции на оплату на сентябрь исключена эта строка. Бухгалтер ТСЖ сказала, что заключили доп. соглашение со сбером, согласно которому сбер % берет непосредственно при оплате.
wera: Мирьем пишет: Доказать всё можно, просто, к сожалению, сейчас нет времени этим заниматься . Но это пока. У желания есть тысяча возможностей, у нежелания тысяча отговорок.
wera: Злой сосед пишет: А как бы в данном случае звучало бы ваше исковое требование?? Об обязании УО предоставить на обсуждение о.с. соответствующую законодательству смету с раскрытием полной информации о финансовой составляющей каждого вида предстоящих работ и оказываемых услуг, с указанием объёмов, качества, цены, сроков исполнения и сроков гарантии... и.т.д.и т.п.
Злой сосед: wera пишет: Об обязании УО предоставить на обсуждение о.с. соответствующую законодательству смету с раскрытием полной информации о финансовой составляющей каждого вида предстоящих работ и оказываемых услуг, с указанием объёмов, качества, цены, сроков исполнения и сроков гарантии... и.т.д.и т.п. ВО!! Это уже по-взрослому! Я увлеклась обвинительным характером, а здесь Вы нашли обязывающий характер иска Познания расширяются
wera: Злой сосед пишет: ВО!! Это уже по-взрослому! Осталось получить пЕнки (то бишь пенкИ) по-взрослому как с одной, так и с другой стороны в споре?
Злой сосед: Не мы такие ,жизнь такая!! Вот так приходиться уворачиваться, если не успел-сразу получил травму. Хорошо если -совместимую с жизню А то можно и заглохнуть надолго
wera: Злой сосед пишет: Не мы такие ,жизнь такая!! Ага, это чужие, а не мы, делают нашу жизнь такой. Не-е-т, конечно мы не причём к этой жизни!!! Злой сосед пишет: Вот так приходиться уворачиваться, если не успел-сразу получил травму. Хорошо если -совместимую с жизню А то можно и заглохнуть надолго Да, у нас кто этого делать не умеет (уворачиваться), тот и получает "по заслугам". И зачастую за тех, кто это делать умеет А насчёт заглохнуть надолго тоже актуально. А как же, так безопаснее для себя. Вот так и живём, молча и терпеливо, как бы там чего не вышло...
wera: Злой сосед, также по-взрослому серьёзны и другие мои предложения-предположения относительно того, как можно и нужно всем вместе выходить из казавшегося нам тупика касаемо вопросов управления общим имуществом. И если Вы их возьмёте для себя на вооружение, то Вам они обязательно пригодятся. Это лишь пока они Вами, из-за недостаточности знаний (в т.ч. из-за их забалтываемости некоторыми участниками форума), воспринимаются как примитивные (как о том было написано). Поверьте, это так и будет и со временем Вы это осознаете сами и к этому подойдёте.
Злй сосед: wera пишет: также по-взрослому серьёзны и другие мои предложения-предположения относительно того, как можно и нужно всем вместе выходить из казавшегося нам тупика касаемо вопросов управления общим имуществом. И если Вы их возьмёте для себя на вооружение, то Вам они обязательно пригодятся. Я не уверена ,что многие видят тупик. Я его тоже пока остро не наблюдаю,но это связано видимо с новым жильем, Ведь вопрос не в том ,что именно работа данного ТСЖ не внушает доверие,Так работает практически все ЖКХ. Только отдельные (их совсем немного)работают на жильцов. В таком доме недавно побывала, настолько все ухожено,ТСЖ работает в купе с жителями и с районной администрацией.Выбили за счет района ремонт дороги,новую детскую(просто обалденную площадку,с каким особенным покрытием) Кругом цветники,и это не жители ,А ТСЖ само сажает и ухаживает) Все огорожено,Охрана. Подъезды на первых этажах отремонтированы-залюбуешься,правда еще до верхних не дошли,Второй год они только управляют ,после того как старое ТСЖ разогнали. И заметьте кватрплату оплачивают в таком же размере. ЗА 2010 год был возврат съэкономленной суммы за отопление. Размер составил почти ежемесячную квартплату. Каждые полгода в почтовом ящике можно найти подробный отчет о работе, Свой сайт,где идет прямой разговор с жителями. Ведь многие переселенцы в наши дома жили в очень плохих условиях(общежития ,съемные квартиры, коммуналки-поэтому для многих -эти условия очень даже ничего,И порой за свою халубу они платили еще бОльшие деньги, Поэтому нет такого представления ,что занашу сейчас квартплату можно создать лучшие ксловия не только для содержания, но и для улучшения, Вот это я познала изучением работы на примере данного ТСЖ.
M4R1NA: Злй сосед, всё, о чём Вы написали вполне возможно, если разогнать и наше "антинародное" ТСЖ. Сейчас эти процессы в городе набирают обороты. Например, в ЖК "Фортуна" и в ЖК "Чистые пруды" только что жильцы "послали подальше" УК, созданные застройщиком. Но там у народа в жилах реально течёт кровь, а не жидкая водица, как у наших, готовых довольствоваться тем, что остаётся с барского стола. Может начать "будить общественное сознание" с рекламы нашего форума? Ведь многие и слыхом не слыхивали, что таковой имеется... Можно разбросать по ящикам листовочки, как это делали раньше отцы-основатели форума...)))
Мирьем: M4R1NA поддерживаю
M4R1NA: Мирьем Готова принять в этом участие П.С. Злой сосед, а почему Вы в снова статусе "прохожего"
wera: M4R1-1-1NA, а как же с Вашей хорошей личной жизнью? Вы что, уже передумали? П.С. Позволила чуть-чуть флудика. Но не только же избранные могут себе позволять, правда? Мы ж все на одинаковых условиях?!
M4R1NA: wera пишет: а как же с Вашей хорошей личной жизнью? Полный порядок Не трактуйте её слишком "узко". Распространение листовок ей помешать не может. Это же не руководство ТСЖом
wera: Так и не только же про руководство и было Вами сказано... Может, немножко были неправы? Ну ничего страшного, все ошибаемся иногда. Вы всегда принимаете активную и инициативную позицию, а это самое главное. И очень важно! Там, где жильцы хотели менять к лучшему своё существование, всегда получается. Это неправда, что Гореловцы особенные и не способные. Главное начать раскачивать. А там по-тихоньку, плавненько, аккуратненько и вперёд к цели! Люди! Помним - это наша жизнь, а не чужая! Это наше имущество (к коим относятся в т.ч. наши начисления по квартплате), а не чужое! Это мы его (состояние имущества) должны контролировать, а не цузые.
Та-Танька: я давно предлагала по почтовым ящикам раскидать адреса форума. только надо людей зазывать под каким-то лозунгом что ли. типа: Жильцы,ТСЖ лает нам недостоверную информацию! Подробности на форуме.... а иначе,зайти,может и зайдут,но вот останутся ли постоянными посетителями?
Долик: Та-Танька пишет: по почтовым ящикам раскидать адреса форума У меня еще осталось несколько старых листовок, могу взять на себя свой 3-ий подъезд 54/4
SiR: У вас как по классике - декабристы разбудили ........... Чернышевский разбудил....... и так далее, а там смотришь и до революции рукой подать.
Злой сосед: M4R1NA пишет: Злой сосед, а почему Вы в снова статусе "прохожего обозвала при входе себя неправильно.вот сразу статус проходящего и приобрела Надо думаю и в домах УК раскидать, Может просто сделать -типа приглашаем пообщаться с соседями,познакомиться ,обсудить проблемы ,ну и т.д
Злой сосед: форум сбрендил размножается в пргрессии.а я больше всех расклонировалась
wera: Ну вот, как только хоть что-то как-то начинает "наклёвываться", так сразу начинаются глюки у форума. Наверное, чует
wera: Люди! Прогресс в ТСЖ, где я проживаю в настоящий момент! К нам в ТСЖ сегодня... "едет" депутат! Удалось таки хоть как-то кого-то расшевелить! Будем посмотреть, как будет складываться дальше. Ещё одно чудо из сотворяемых правленцами чудес - вопрос по забору решается сейчас, а взносы начисляют по нему собственникам как уже два года! Два общих собрания по вопросу установки забора судом были признаны незаконными, а начисления всё равно продолжают начислять до настоящего времени П.С. Правлению уж очень захотелось сделать забор и видеонаблюдение. Не согласовав с собственниками ни смету, ни проект. Сделали видимость, что провели о.с. в форме очного голосования. Уведомления я не получила, объявления на досках размещено не было. На собрание пришли человек 20-25, правленцы попытались люду впендюрить, что всё у них законно. А так как кворума не было, предложили провести заочное о.с. Хитрозаумное - бюллетени сначала сдавать им, а потом членам счётной комиссии. Чтобы, поставив свои подписи в акте счётной комиссии, те за последствия возможной подтасовки понесли полную ответственность
SiR: Точно, точно - хоботом чует. Скоро все за оружие будут браться. И пером и шпагой.
Злой сосед: wera пишет: Люди! Прогресс в ТСЖ, где я проживаю в настоящий момент! К нам в ТСЖ сегодня... "едет" депутат! Так выборы на носу!! Думаете ,что он едет ваше ТСЖ вздрючить ??? Фиг Вы угадали,а едет он ,чтобы ТСЖ с вами (с жильцами поработали-потенциальным лекторатом) Списочек жильцов получить -обработать вас
wera: Злой сосед пишет: Так выборы на носу!! Думаете ,что он едет ваше ТСЖ вздрючить ??? Фиг Вы угадали,а едет он ,чтобы ТСЖ с вами (с жильцами поработали-потенциальным лекторатом) Списочек жильцов получить -обработать вас Да это понятно петрушка! А мы со своей стороны сначала посмотри-и-м, как он нас защитить от произволу, а там ещё и подумаем! А едет он действительно по жалобе. Хотя я уже готова ко всему в нашей стране. Если ему будет выгоднее поддержать правление, рассчитывая также, что народ не в состоянии разобраться "что-почём", то да, мы все окажемся в . Ну а ежли всё ж таки предположить, что будет руководствоваться законом, то тогда в будет правление.
Мирьем: wera , если вспомнить, то к нам тоже приезжал депутат, по поводу прописки, но преследовал он свои корыстные цели, как потом выяснилось.
wera: Да, очередной раз убедилась, что народ российский никогда не станет народом, а останется народонаселением. Конечно, дяденька депутат, как Вы и написали, преследует свои цели. Но. Бог-то с ним, с дяденькой, его-то можно понять. Не понимаю народ! На "встречу" пришли: члены правления, и два - три человека из собственников. Наивных и доверчивых (преклонного возраста). Толкал дяденька о своём ратном труде, естественно. О планах на всяческую помощь для простолюдина. Лично нам обещает тоже: заасфальтировать проезд (межквартальный). Ну это явно поработали заинтересованные в установке забора лица (у нас руководство ТСЖ тесно с ними "сотрудничает"). На мой вопрос, в курсе ли дяденька о том, что на проезде наше ТСЖ собирается возводить забор (который недопустим по законодательству-загораживать межквартальные проезды недопустимо), ответил "нет". И что тут началось! Правление и желающие обманываться в один голос: "она такая рассякая кляузница, замучила нашего честнейшего председателя и затаскала её по судам. Совсем не даёт ей работать. Одна против всяких принимаемых общими собраниями решений. Судьи тоже негодяи, из-за одной недовольной отменяют решения общего собрания. Вы уж, пжл., с ентими судьями тоже разберитесь!" Дяденька депутат: "а Вы одна против забора. У Вас маленькие дети есть?". Вопрос он, конечно, со своей стороны задал некорректный и неуместный, но - соответствующий собравшейся аудитории. Хор: "совершенно точно, одна против. И маленьких у неё нет. А ещё она никак не хочет уезжать из нашего дома, хоть её всё здесь не устраивает. Прилипла. Делать ей нечего, таскается по судам". Ни-че-го я в нашей жизни не понимаю! Это же с ума сойти, какое нужно иметь большое желание, чтобы так обманываться! Мне моим тупым умом этого никогда не понять! Вот так! Такие были наши прадеды, наши деды, наши отцы, такие мы, такие будут наши дети. Всё очень печально и даже очень печально. А забор ведь могут впоследствии снести. Таких инцидентов в городе полно! А ведь на собрании очень многие высказывались против, а сегодня не подошли. Ну а дяденьке, думаю, удалось пополнить ряды своих "сторонников". Для них (исключительно для них) он пел хорошо! Им он понравился, сидели с очень серьёзными лицами, с деловым и очень важным видом! С гордостью, что с ними общался сам депутат и пообещал, что всё у них будет хорошо, если оные отдадут свои голоса за него! Даже сказал, что соберите ещё людей, и он придёт ещё столько раз, сколько нужно!
Та-Танька: сорри. интернет клонировал мой сообщения:)
Ксения Романова: Злой сосед пишет: форум сбрендил размножается в пргрессии.а я больше всех расклонировалась Та-Танька пишет: сорри. интернет клонировал мой сообщения:) SiR пишет: У вас как по классике - декабристы разбудили ........... Чернышевский разбудил....... и так далее, а там смотришь и до революции рукой подать. wera пишет: Ну вот, как только хоть что-то как-то начинает "наклёвываться", так сразу начинаются глюки у форума. Наверное, чует Да уж, форум вы, видимо, напугали до икоты Захожу, вижу 36 новых сообщений, ну думаю - какая социальная активность в теме наметилась....а тут, оказывается, просто клонирование массовое Почистила. Продолжаем разговор))
wera: А мне почему-то не выйти. При нажатии на "выход" страница закрывается и выходит (Изображение "GIF", 1х1 пикселев). Что можно и нужно сделать?
wera: Очередной раз убеждаюсь в том, что у нас безнадёжно и глубоко больное общество. Сделала очередной неутешительный вывод из сегодняшней встречи. Это председатель ТСЖ пригласила сегодня дяденьку с той целью, чтобы и ему обеспечить электорат, и извлечь свою выгоду. Завтра, если уже не сегодня, появятся объявления на досках объявлений типа: "дяденька "на халяву" сделает вам асфальт, а почему - да потому, что мы будем делать забор". А раз будет нам асфальт, подумает народ, то мы согласны на забор. Таким образом, произведена бартерная сделка - дяденьке обеспечен целый "дом" голосов, а председателю - забор. Пусть быдлО оплачивает всю оставшуюся жизнь содержание, охрану, обслугу, услуги. А нам (руководству), между тем, будет тоже не плохо. Чем больше всяких работ и услуг, тем лучше для нас! А в случае, если будут сносить, ну и что ж. Пусть хоть часть денег, но будет в личном кармане. А там, ещё что-нибудь можно придумать. А дяденьку тоже нашли сАмого что ни на есть подходящего. Вот его слова: Вы не смотрите, что я депутат от ЕдРо. я тоже не согласен со многим, что и как делает эта партия. Смотрите на меня и на мои дела. Сделал то-то и то-то, а буду делать ещё больше. И всё исключительно в Ваших интересах. Не обращайте внимания, что про меня какой-то чувак в интернете размещает негатив и всюду он меня преследует. Божьи одуванчики, "да, да, мы знаем, что развелось много писАк, но мы умные и способны разобраться, у нас тоже такая есть.... Мешает всему дому". А после того, как я спросила, что в курсе ли он про то, что на межквартальном проезде ТСЖ будет устанавливать забор, настороженно спросил: "а люди в ТСЖ за забор или против?" Ага, понятно? Что противозаконно - это по боку. Главное - для себя понять какую позицию занять. Если большинство "за", то и он туда же. А если нет, то и он нет. Главное - чтоб выбрали! Вот так, господа и господыни, мы и проживаем. И печали не знаем!
Мирьем: wera пишет: Это председатель ТСЖ пригласила сегодня дяденьку с той целью, чтобы и ему обеспечить электорат, и извлечь свою выгоду. Ну прям, как у нас . wera , а Вы не ходили в соседние дома, они в курсе,что забор ставится на общей территории, может с их помощью,если они против, не станут ставить, только всё надо письменно оформлять.Опять же соберите подписи ,кто ЗА! и ПРОТИВ! P.S. Вообще данное обсуждение не должно быть в этой теме, ведь это не наше ТСЖ, многие могут не понять.
Злой сосед: wera пишет: она такая рассякая кляузница, замучила нашего честнейшего председателя и затаскала её по судам. Совсем не даёт ей работать. Одна против всяких принимаемых общими собраниями решений. Судьи тоже негодяи, из-за одной недовольной отменяют решения общего собрания. Вы уж, пжл., с ентими судьями тоже разберитесь!" Дяденька депутат: "а Вы одна против забора. У Вас маленькие дети есть?". Вопрос он, конечно, со своей стороны задал некорректный и неуместный, но - соответствующий собравшейся аудитории. Хор: "совершенно точно, одна против. И маленьких у неё нет. А ещё она никак не хочет уезжать из нашего дома, хоть её всё здесь не устраивает. Прилипла. Делать ей нечего, таскается по судам". wera пишет: Очередной раз убеждаюсь в том, что у нас безнадёжно и глубоко больное общество. wera пишет: Божьи одуванчики, "да, да, мы знаем, что развелось много писАк, но мы умные и способны разобраться, у нас тоже такая есть.... Мешает всему дому". wera пишет: Вот так, господа и господыни, мы и проживаем. И печали не знаем! А что??Весело живем. Вы как-то сетовали:Что Вам делать с этим накопленным багажом?? Теперь точно могу сказать -или мемуары писать , или Юморески"На злобу дня, Читала и угорала ,представляя этот спектакль, И Вас , как "Черта из табакерки"с обвинительными речами А по сути земельный участок под ограждение должен быть в собственности ТСЖ, или взят в аренду под цели,Ну не считая наложения сервитута Просто в один момент обяжут снести или предоставить доступ, или проезд,,При это раскладе смысл теряется,
Злой сосед: Мирьем Мирьем пишет: P.S. Вообще данное обсуждение не должно быть в этой теме, ведь это не наше ТСЖ, многие могут не понять. Мне ,кажется надо учиться как на своих , так и на чужих примерах
Та-Танька: я свой подъезд 54/1-2.могу даже напечатать по количеству квартир.только надо текст придумать.
Злой сосед: Та-Танька пишет: я давно предлагала по почтовым ящикам раскидать адреса форума. только надо людей зазывать под каким-то лозунгом что ли. типа: Жильцы,ТСЖ лает нам недостоверную информацию! Подробности на форуме.... а иначе,зайти,может и зайдут,но вот останутся ли постоянными посетителями? Я думаю ,что необходимо объединить темы :Вопросы к ТСЖ,Платим коммунальные, Про ТСЖ, и все проблемные темы,касаемые проживания и ответственности УО в один общий раздел, Новички иначе запутаются в коридорах форума
wera: Мирьем пишет: Вообще данное обсуждение не должно быть в этой теме, ведь это не наше ТСЖ, Приводились, однако, те или иные примеры про другие ТСЖ, и ничего. Всё оказывалось в теме... Не слишком ли предвзято ко мну? Может уже хватит меня преследовать и постоянно одёргивать Тем более, эти вопросы представляют интерес для нас, так или иначе они могут коснуться и нас с вами. Чем больше информированности, тем большее будем вооружены знаниями.
wera: А больше всех здесь опечаливает меня снова человеческий фактор. Бабулька, которая в членах правления, лет за 70 точно, говорит вот это: "Да у нас же прям проходной двор какой-то..." Понятно! ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВУ не нравится, что она живёт в доме с проходным двором. Про закон молчим уже! Они написаны не для них. Будем говорить по понятиям. А про тех бабулек, которым, чтобы пройти в тот же близлежащий магазин, этот забор нужно каждый раз обходить ну метров так 300 точно? даже не подумала. (мы присоединяемся к забору у школы, у которого протяжённость уже ого-го). А ей наплювать! Главное, чтоб у неё двор был не проходной. Не по-ни-маю в этой жизни ничего, запуталась полностью! Это уму моему не постижимо. Правда, не суждено понимать такое и всё тут! А ещё однажды зашла на приём в правление, она была там. Меня поразили следующие её слова: "больше подписать ничего не надо?". То есть. Подпишет не глядя и не задумываясь всё, что будет подсунуто председателем. Законно, не законно - и не подумает. Вот так вот.
Мирьем: wera ,а почему мы должны забивать голову Вашими проблемами, другого совершенно дома? Данная тема находится в общим разделе под названием " Проблемы ДЛ-3 ." Та-Танька пишет: я свой подъезд 54/1-2.могу даже напечатать по количеству квартир.только надо текст придумать. Надо узнать,как прошло собрание,может что нового узнаем и тогда можно над текстом поработать.
Та-Танька: Ну,я за любой кипиш ,кроме голодовки! Обращайтесь!
M4R1NA: Та-Танька пишет: Ну,я за любой кипиш ,кроме голодовки! Та-Танька , вы выступаете под одинаковым лозунгом с Алексеем - sosed33!!! Наши люди!!!
wera: Мирьем пишет: wera ,а почему мы должны забивать голову Вашими проблемами, другого совершенно дома? Злой сосед пишет: Мне ,кажется надо учиться как на своих , так и на чужих примерах Ответ от Злого соседа заметим, уже был дан ранее, до того, как Вами повторно был задан один и тот же вопрос. Мирьем, миленькая, объективности ради, вспомните хотя бы о том, сколько Вами было написано о ТСЖ, где Вы работаете председателем... вплоть до размера Вашей зарплаты и т.д. и т.п. А сейчас почему-то "запели" совершенно иначе и вдруг признали написанное "забиванием головы проблемами другого совершенно дома". Что с Вами в самом деле Протокол общего собрания членов ТСЖ, проводимого в сентябре, по закону уже должен быть подготовлен и представлен для ознакомления. Где-нибудь он вывешен? Или кто-нибудь знаком с результатами? Что принято, что - нет? Какие утверждены тарифы, на что (какие будут проведены работы и оказаны услуги), какого качества и в каких объёмах, в какие сроки, каковы на них сроки гарантии?
wera: Из сайта Жилищного комитета СПб. Повод для размышления. Не забудем если что про сроки исковой давности - 3 года. Вопрос: Кем и где принимается решение о создании товарищества собственников жилья? Ответ: Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме. (ч.1 ст. 136, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 04.06.2011)) Вопрос: Кем подписывается протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором приняты решения о создании товарищества собственников жилья и об утверждении его устава? Ответ: Протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором приняты решения о создании товарищества собственников жилья и об утверждении его устава подписывается всеми собственниками помещений в многоквартирном доме, проголосовавшими за принятие таких решений. (часть 1.1 ст. 136, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 04.06.2011))
Мирьем: wera , это к чему? Вот уже 3 года Вы пишите про ТСЖ и даёте ссылки на ЖК. Но почему бы Вам не заняться всерьёз созданием нового ТСЖ? Я серьёзно. Начните ,я думаю люди падтянутся, к сожалению от разговоров на форуме мало толку, надо общаться вживую.
wera: Мирьем, пишу как пишут многие: что хотят писать. Кроме того. Вам должно быть известно, что по закону создавать новое тсж там, где оно уже создано, не допустимо. Поэтому, пишу не с той целью, чтобы заняться созданием нового ТСЖ. С одним соглашусь с Вами, что от разговоров на форуме толку мало. Но если посмотреть со стороны, то мы все только и делаем, что пишем на форуме. Поэтому, ещё раз Вас прошу, не нужно необоснованно меня одёргивать.
Мирьем: Я о создании ТСЖ в доме 54к1. Ну если от моего предложения вас передёргивает, тогда :sm59 очень трудно понять,что Вы именно хотите.
wera: А разве дом 54/1 исключение из правил? Да и дело-то ведь совсем не в передёргивании от Вашего предложения, не об этом шла речь. А что хочу - так это обратить внимание на закон и сделать заключение, анализ тому, что и как имеем в реалии. Авось всё кому-нибудь может когда-то пригодиться. В дальнейшем, пока созревают. Мирьем, а Вы могли бы со своей стороны ответить: а что хотите именно Вы?
Мирьем: wera пишет: Мирьем, а Вы могли бы со своей стороны ответить: а что хотите именно Вы? Хочу, чтобы в нашем ТСЖ было всё прозрачно, чтобы был диалог с Правлением на созданном ими сайте,который они уже 1,5 года обещают сделать.Хочу отделится от 48 дома.
wera: wera пишет: А что хочу - так это обратить внимание на закон и сделать заключение, анализ тому, что и как имеем в реалии. Мирьем пишет: Хочу, чтобы в нашем ТСЖ было всё прозрачно, чтобы был диалог с Правлением на созданном ими сайте,который они уже 1,5 года обещают сделать.Хочу отделится от 48 дома. Вот видите, у нас с Вами пока расхождение - во взглядах, желаниях и возможностях. То, чего хотите сделать Вы, я пока не вижу для себя возможным осуществить (да и хочу я гораздо большего). И не по той причине, что не хватает знаний для осуществления (их достаточно), а потому, что не вижу пока готовности жильцов что-то менять в своей жизни, не вижу среди нас тех (уж простите меня все) с кем можно было бы что-то менять в лучшую сторону. А в связи с тем, что не могу быть равнодушной к жизни дома, вот и довольствуюсь малым, довожу те или иные сведения - авось когда-нибудь проснётся сознание жильцов. А что Вы могли бы со своей стороны предложить для того, чтобы осуществить Ваши желания: "чтобы в нашем ТСЖ было всё прозрачно, чтобы был диалог с Правлением на созданном ими сайте, ... отделиться от 48 дома", каковы Ваши предполагаемые действия?
Мирьем: wera , я пока в ожидательной и наблюдательной позиции.
wera: Мирьем пишет: я пока в ожидательной и наблюдательной позиции. Пока? Рассмешили... Да мы все в ней, в такой позиции. Были, есть и будем!!! Исторически подтверждено. Веками!!! Интересно, на Ваш взгляд, когда наступит конец этому пока? Что ещё нужно ТСЖ сделать, чтобы он наступил?
Мирьем: Ну для меня, это официальная передача земли городу ,я это уже говорила раньше, за других сказать не могу.
wera: Мирьем, не убедительно. Ведь возможности изменить жизнь дома в лучшую сторону и сейчас имеется очень много. Более того, связывать одно с другим совершенно неуместно! Не стоит также забывать о том, что пока суть да дело с передачей земли, мы теряем начисляемые нами многомиллионные денежные средства, которые при разумном раскладе могли бы быть вложены в обустройство дома. Кроме того, не забудем ещё и тот факт, что сроки строительной гарантии также истекают. А ведь недоделок от ЛРС вагон и целая тележка. Которые, также при разумном подходе со стороны собственников, могли быть устранены за счёт застройщика. Поэтому, теряем вдвойне: и начисления по квартплате, и в порядке предстоящих собственных вложений по устранению строительных недоделок. Вот и думайте: стОит дальше выжидать? Или может быть пусть земля оформляется, а дело начнёт делаться. Если, конечно, Вы откровенны относительно сказанного Вами, при наличии у Вас способностей и желания. Поэтому, остаюсь при своём мнении - дело совсем не в передаче земли городу.
Мирьем: Ну и что Вы предлагаете? Если сейчас отделятся,то все согласования будут проходить в МО Виллози, т.к. регистрировать новое ТСЖ придётся в ЛО,а мы знаем Кто в Виллози депутаты и начальство, мы уже с этим сталкивались, да Вы и сами должны помнить.
wera: Мирьем пишет: Ну и что Вы предлагаете? Если сейчас отделятся,то все согласования будут проходить в МО Виллози, Неубедительно. Что значит отделяться? Вы сами-то понимаете о чём Вы говорите? Хоть сейчас, хоть позже этого сделать не сможете. По закону недопустимо. Поэтому, это всего лишь Ваши личные ничем необоснованные иллюзии. Относительно последующих согласований тоже не совсем понятно. Что Вы конкретно имеете ввиду, исход каких согласований и каким именно образом связаны. Конкретизируйте, пжл, написанное Вами "Если сейчас отделятся,то все согласования будут проходить в МО Виллози, т.к. регистрировать новое ТСЖ придётся в ЛО,а мы знаем Кто в Виллози депутаты и начальство". Что относится ко "всем согласованиям"? Кроме того: 1. ещё раз подчеркну, что "регистрировать новое ТСЖ" невозможно в принципе, исключено! 2. если даже допустить мысли насчёт "начальства", то тоже не тешьте себя иллюзиями. Будь они хоть депутаты МО, и не будь они таковыми, никакой абсолютно нет разницы. Придётся пройти одинаковый путь. Что так, что эдак, что там, что в городе, они будут всячески препятствовать, и в городе они найдут рычаги.
Мирьем: Ничего Вам доказывать не буду, пустая трата времени, остаюсь при своём мнении. Закончим на этом. На досуге можете перечитать Проблемы создания и функционирования ТСЖ: объединение, присоединение и выход домов
wera: Мирьем, на самом деле мне очень хочется пожелать, чтобы Вы не обманулись своими ожиданиями. И более того, я искренне желаю, чтобы они, Ваши ожидания, сбылись. Будем жить надеждой, что после передачи нас городу у Вас всё получится так, как то Вами задумано. Тем более у Вас опыт имеется. Будем терпеливо ждать и надеяться. Из указанной Вами ссылки: "В случае возникновения спорных ситуаций, в том числе при несогласии правления ТСЖ на выход дома и внесение изменений в устав товарищества, рекомендуется обращаться в суд за защитой своих прав и интересов". Подумайте хорошенько над этим. На всякий случай. По крайней мере к этому нужно быть готовым.
Мирьем: Спасибо , wera ,главное,чтобы и люди этого тоже захотели.
wera: Ну это уже зависит от Вас. Как постараетесь, как достучитесь. Какую проведёте работу. Что сделаете для того, чтобы захотели.
M4R1NA: УК "Единение" click here (другое, конечно, но нам бы тоже такого хотелось)
Злой сосед: Спасибо модераторам за объединение тем, Думаю ,что схожие проблемы , а они у нас одинаковые могут переплетаться. Вот я думаю ,какую тактику можно применить ,чтобы заинтересовать собственника в управлении дома,,Даже несколько активное участие в посадках деревьев и аккуратного отношения к общему имуществу ,сколько развить интерес к общим проблемам.
M4R1NA: Злой сосед пишет: какую тактику можно применить Злой сосед , только тренинги Присоединяйтесь! Мы уже 2-й день пытаемся собрать людей для подписания писем либо об установке шлагбаумов (для изгнания чужаков с территории ), либо организации новых парковочных мест и об изменении способа сбора и хранения ТБО. А то часть жителей прикупили видовые квартиры с видом на помойки
Злой сосед: M4R1NA пишет: Присоединяйтесь! Мы уже 2-й день пытаемся собрать людей для подписания писем либо об установке шлагбаумов (для изгнания чужаков с территории ), либо организации новых парковочных мест и об изменении способа сбора и хранения ТБО. А то часть жителей прикупили видовые квартиры с видом на помойки Подписать обращение (Жалобу,просьбу) Я в принципе не очень поняла сути,,Оторвана несколько была от форума,только не надолго заглядывала!! Петицию подпишу с удовольствием, "ВЕлико дело- Начало" Пока не буду комментировать свое мнение,,Возникло лично много вопросов,надо Градостроительные нормы заглянуть ,не нарушены ли они Застройщиком??
M4R1NA: Злой сосед пишет: в Градостроительные нормы заглянуть Согласна! Подход, конечно, грамотный. Но каждый раз сверять действия застройщика с градостроительными нормами, честное слово, нет ни сил, ни желания. Решили, что пусть лучше ОН и иже с ним в эти нормы заглянут и нам отпишутся. Как говорится "что написано пером....". Вот тогда и "будем поглядеть"
wera: Про ситуацию с землёй, о нормах в порядке распоряжения и принадлежности, правильно было написано SiR. До тех пор, пока она соответствующим образом не оформлена, неправомерно производить какие-либо действия со стороны ТСЖ и УК. Следовательно, чтобы следовать букве закона, необходимо произвести оформление. А это стОит немалых денег для нашего кармана. Другой вариант, ТСЖ может по просьбе "трудящихся", дабы бесконтрольно использовать их денежные средства, вознести этот шлагбаум, а дальше пусть что будет. Оштрафуют, так оштрафуют, заставят снести - так сносить будете, и опять же за свои деньги (но снова исключительно через ТСЖ, снова с неучтёнкой). Типа - мы выполняли исключительно ваше желание, и как получилось, не обессудьте - виноваты не мы. Поражает лёгкое отношение наших людей при разрешении той или иной проблемы. Но это по-нашему: сделать, а там пусть что будет (и главное, без сожаления впоследствии о потраченных средствах). Вместо того, чтобы сначала досконально изучить вопрос, убедиться и лишь потом осуществлять в действие. И снова, к сожалению, я в меньшинстве со своим нестандартным мышлением Или к счастью???!!!
wera: M4R1NA пишет: Решили, что пусть лучше ОН и иже с ним в эти нормы заглянут и нам отпишутся. Как говорится "что написано пером....". Вот тогда и "будем поглядеть" А для чего нужно делать для себя двойную работу? Если впоследствии ВСЁ РАВНО придётся изучать "прописанное" ИМ на соответствие. Мне непонятно. А ещё - больше могут запутать! Но это вам, инициаторам, конечно, виднее.
M4R1NA: По закону ногоквартирный дом сдается в эксплуатацию только после прохождения обязательного государственного кадастрового учета, то есть при установлении размера и границ земельного участка, на котором он расположен. Есть соответствующий документ или нет - собственники не знают. Вывод - надо узнать. Нет ничего проще, чем написать ещё одно письмо в УК и ТСЖ.
wera: M4R1NA пишет: дом сдается в эксплуатацию только после прохождения обязательного государственного кадастрового учета, то есть при установлении размера и границ земельного участка, В соответствии с ним и при его наличии, земля в составе общего имущества заканчивается тротуаром (пешеходной дорожкой). M4R1NA пишет: Вывод - надо узнать. Нет ничего проще, чем написать ещё одно письмо в УК и ТСЖ. Во-во! Сначала поднять шумиху, поставить подписи неизвестно под чем, а потом начинать узнавать, шарахаться из стороны в сторону. Не логичнее было бы делать всё последовательно, начать хотя бы с того, о чём написано?
SiR: M4R1NA я тоже раньше об этом говорил, (по поводу земли, а затем все остальное) но вы все слышите только себя.
Klavdiy: Люди кто менял водосчётчики. ГОВОРЯТ ,что в 48 доме уже меняют на условиях ТСЖ с жильцами ни кто ни советовался поставили перед фактом купить счётчики и менять на их условиях 600рублей 1 счётчик за 4 счётчика 2400руб ЕСЛИ МЕНЯЕШЬ САМ, ТО ОПЛОМБИРОВКА КАЖДОГО СЧЁТЧИКА 350РУБЛЕЙ КАК ,ВАМ НРАВИТСЯ?
Klavdiy: Люди кто менял водосчётчики. ГОВОРЯТ ,что в 48 доме уже меняют на условиях ТСЖ с жильцами ни кто ни советовался поставили перед фактом купить счётчики и менять на их условиях 600рублей 1 счётчик за 4 счётчика 2400руб ЕСЛИ МЕНЯЕШЬ САМ, ТО ОПЛОМБИРОВКА КАЖДОГО СЧЁТЧИКА 350РУБЛЕЙ КАК ,ВАМ НРАВИТСЯ?
Та-Танька: не нравится,но до нас пока не дошли. поверка раз в 4 года, вот в следующем году и будем думать
Сергей311: Klavdiy в принципе расклад нормальный я считаю...
катя: это ж надо - 6 раз свой пост продублировал в разных темах только зарегился и уже пора в бан
KOT: Та-Танька Так ведь "поверка", а не "замена". Или поставили полное барахло, что заведомо известно, что поверку они не пройдут?
Мирьем: Klavdiy ,а какие счётчики ТСЖ предлагает? Если Счетчик для воды МЕТЕР СВ-15 1/2дюйма, которые у нас стоят, то они стоят дешевле, http://www.stroynet.ru/catalog/schetchik-dlya-goryachej-vody-meter-sv-15g-1-2dyujma-5538106.html
Мирьем: Я только что звонила в в компанию Газоучёт http://www.gaz-t.ru/products/schetchiki-vodyi/kryilchatyie/schetchiki-vodyi-meter-sv-15.html и спросила сколько стоит у них счётчики, они ответили,что оптом будет дешевле,а так по 350 руб\шт, т.е. ТСЖ на нас наживаются
аскол: Мирьем пишет: т.е. ТСЖ на нас наживаются А почему бы и нет. Если можно то почему нельзя.
Мирьем: аскол , если бы расчёт был бы в квитанции, а то платить то на руки просят
аскол: Мирьем пишет: аскол , если бы расчёт был бы в квитанции, а то платить то на руки просят И что от этого?
Злой сосед: Klavdiy пишет: ЕСЛИ МЕНЯЕШЬ САМ, ТО ОПЛОМБИРОВКА КАЖДОГО СЧЁТЧИКА 350РУБЛЕЙ Считаю это незаконным. По Петродворцовому району на этом основании завели против УК уголовное дело, Опломбировка должна производиться бесплатно. Надо бы поискать ссылку.
KOT: Мирьем пишет: а какие счётчики ТСЖ предлагает? Если Счетчик для воды МЕТЕР СВ-15 1/2дюйма, которые у нас Если я правильно понял автора поста про замену счетчиков, то ТСЖ ни каких счетчиков не предлагает. Klavdiy пишет: поставили перед фактом купить счётчики и менять на их условиях 600рублей 1 счётчик Т.е. 600 р это за демонтаж/монтаж , опломбирование и пост. на учет. Если вычесть из 600 р 350р. за опломбирование и пост. на учет ( информация от Клавдия), то демонтаж/монтаж стоит у них 250 р. за 1 счетчик. Опломбирование и пост. на учет д.б. бесплатными. А если все-таки 600 р. это с учетом нового счетчика - так это вообще очень гуманно.
Мирьем: Вопрос: Существует ли перечень платных услуг , которые в обслуживающей организации должны уметь выполнять ? Где можно ознакомиться с расценками на такие услуги ? В нашей жилконторе настойчиво предлагают "договариваться" с сантехниками и электриками. Ответ: Стоимость и порядок оплаты услуг по содержанию и ремонту жилья, оказываемых населению за дополнительную плату утверждаются руководителями организаций, осуществляющих управление и обеспечение технической эксплуатации жилищного фонда. При определении стоимости платных услуг учитываются нормативы трудозатрат, определяющие единый подход к разработке расценок, часовая тарифная ставка рабочих, стоимость расходных материалов, приобретенных Организацией, оказывающей услуги. В настоящее время единых городских расценок на платные услуги для населения нет. Информация о платных услугах должна быть размещена на информационном стенде управляющей компанией. Обращаю Ваше внимание, что оплата населением работ, предоставляемых за дополнительную плату, производится на основании наряд-задания, подписанного заказчиком и исполнителем, путем внесения платежей в бухгалтерию организации. Вопрос: сколько стоит опломбировать счетчики воды ? в невском райлне попросили 200р...а во фрунзенском 600 Ответ: Стоимость и порядок оплаты услуг по содержанию и ремонту жилья, оказываемых населению за дополнительную плату утверждаются руководителями организаций, осуществляющих управление и обеспечение технической эксплуатации жилищного фонда. При определении стоимости платных услуг учитываются нормативы трудозатрат, определяющие единый подход к разработке расценок, часовая тарифная ставка рабочих, стоимость расходных материалов, приобретенных Организацией, оказывающей услуги. В настоящее время единых городских расценок на платные услуги для населения нет. Обращаю Ваше внимание, что оплата населением работ, предоставляемых за дополнительную плату, производится на основании наряд-задания, подписанного заказчиком и исполнителем, путем внесения платежей в бухгалтерию организации. с сайта Жилищного комитета http://www.gilkom-complex.ru/index.php?option=com_consult&view=consult&task=questions§ion=24&limitstart=100
аскол: Мирьем пишет: аскол , если бы расчёт был бы в квитанции, а то платить то на руки просят Нет разницы откуда им эти деньги забирать со счёта или с рук. А на счёт нельзя потому что это будет неосновательное обогащение. KOT пишет: А если все-таки 600 р. это с учетом нового счетчика - так это вообще очень гуманно. 600 минус 350 стоимость счётчика (это в розницу опт стоит меньше пусть будет 300) равно 300. Умножим 300 на четыре счётчика для каждой квартиры равно 1200. Умножим 1200 на количество квартир в доме (пусть это будет 700). Итого с каждого дома 840 000. Умножим на количество домов. Сколько их сейчас 4-5? Итого получим 3 350 000 - 4 200 000. Вот такова стоимость гуманизма ТСЖ мне кажется они очень гуманны... Впору составлять письмо в прокуратуру и создать этому явлению общественный резонанс чтобы каждый участник форума скинул ба хотя бы по электронной почте везде куда нужно. Но как это у нас заведено все покорно и молчаливо позволим мошенникам совсем чуть-чуть приподнять своё личное благосостояние например какая это будет приобретено авто ... и продолжим жаловаться на руководство ТСЖ на несправедливость в стране на разрыв между бедным и богатым слоями и другое.
аскол: Мирьем пишет: Обращаю Ваше внимание, что оплата населением работ, предоставляемых за дополнительную плату, производится на основании наряд-задания, подписанного заказчиком и исполнителем, путем внесения платежей в бухгалтерию организации. Правильно. На основании наряд-задания подписанного заказчиком и исполнителем. От имени заказчика подписывает председатель правления ТСЖ. А он вправе подписывать только то что утверждено общим собранием. А если не утверждено то неосновательное обогащение и не председателя а ТСЖ т.е. нас с вами. Вот такие пирожки с котятами.
KOT: Если не хотите обогащать ТСЖ ( хотя это типо вы сами и есть) вижу два пути: - ни чего не делать, пусть бурут по среднему, стоимость счетчиков, установки и пр. , скорее всего покроют переплату. - поменять самим и требовать опломбировать и ввести в эксплуатацию бесплатно ( грозить судом, благо прецеденты уже имели место быть), а при отказе - перестать платить за ком. услуги вообще.
аскол: KOT противно то что у нас нагло открыто и цинично люди из ТСЖ имеющие непосредственное отношение к власти ( к ЕДРО) которые обязаны нам помогать пресекать любые незаконные действия сами и безбоязненно эти незаконные действия совершают. А мы по прежнему ничего не можем с этим сделать. Ну два человека поставят счётчики сами и потребуют произвести бесплатную опломбировку а про миллионы не заметим? Вам лично это всё равно не желаете видеть про несправедливое обогащение про то что это приведёт к нашему бОльшему обнищанию по сравнению с ними? Вы для себя считаете это допустимым?
KOT: аскол Ни чего не понял. Вы хотите думать и решать за миллионы? Тогда Ваше место не здесь.
Мирьем: аскол , вы не со мной спорьте, а с Жилищным комитетом,а если у нас в ТСЖ нет фиксированных расценок за предоставление услуг, тогда и речи не должно быть об оплате, а пломбировать должно ТСЖ или УК, с этим я сталкивалась, когда у нас в другом районе ставили счётчики.
аскол: KOT пишет: Вы хотите думать и решать за миллионы? Тогда Ваше место не здесь. Хочу акцентировать внимание на глубину вопроса. И это моё право насколько глубоко его видеть что и где мне написать. Мирьем пишет: аскол , вы не со мной спорьте, а с Жилищным комитетом Ну спором тут и не пахло да и с жилкомом не в теме. Я лишь констатировал фактические обстоятельства.
KOT: аскол пишет: Хочу акцентировать внимание на глубину вопроса. И это моё право насколько глубоко его видеть что и где мне написать. Окей, окей. Только для этого есть "флуд". Хорошо? Или Вы опять будете упирать на "своё право" " что и где мне написать"? А если серьёзно: пишут многие, а делают единицы. Мне почему-то кажется, что мы с Вами из числа пишущих. И если я не ошибся, давайте думать о себе , а не о "миллионах".
Ксения Романова: У меня вопрос не к ТСЖ, но подходящей темы что-то не нашла. Уважаемые соседи, подскажите пожалуйста, а какие у нас сейчас тарифы на гор. и хол. воду, ну и на электричество (день,ночь)? Пару месяцев забывала снять показания счётчиков, так в квитанциях теперь и не посмотреть:)
M4R1NA: Ксюша! Эл. день - 1,97кВт; горячая вода-78, 78 куб; хол.-31, 56 куб. Вроде так
Ксения Романова: Спасибо огромное, Мариночка
Viking: А знает ли кто-нибудь как будут выглядеть отчеты ТСЖ и УК Единение в свете последних требований Постановления Правительства РФ от 6 февраля 2012 г.(№ 94) ? Где они будут их публиковать? Времени остался один месяц.
аскол: Viking конечно все всё знают. Проходили. Но всё от всех будет завуалировано. О чём Вы говорите какие отчёты! Ваше дело платить деньги и исключительно столько сколько скажут. А вот куда они уходят это уже не Вашего ума дело. А Вы отчёты...? Мы все в этой стране бесправные. Молчите и не заикайтесь. Жить спокойней когда никто ничего не знает и не догадываются о нарушениях законов и их законных прав. Спим дальше всем микрорайоном.
Злой сосед: Этот что-ли? http://www.garant.ru/hotlaw/federal/380608/ Так в ЖК все прописано. Есть такое Постановление Правительства "О внесении изменений в стандарт раскрытия информации организациями,так вот некоторые ТСЖ и УК по-наглому стали прикрываться этим законом. И он в противоречие вступил с ЖК. Ну, хорошо ,подправили
аскол: Злой сосед это постановление вышло для "тупых" которые пользовались тем что не было указано конкретно тсж и кооператив. В ЖК было лишь указано управляющие общим имуществом собственников организации. Этим и пользовались тсжисты и не размещали и не предоставляли инфу. Да и сейчас ничего не изменится. Будет предоставляться сжатая инфа без конкретизации. Т.е. для отмазки будут размещать и предоставлять абы что всякую фигню. Но всё равно жулью будет предоставляться возможным разворовать нашу денюжку предназначенную для содержания нашего общего имущества. И государственные органы ничего не сделают. И даже будут способствовать воровству потому что ворьё с ними поделится. Пока собственники будут находиться в абстракции от своего личного имущества нас к сожалению будут иметь все кому не лень в меру своей наглости и с этим ничего не поделать. Расслабьтесь и наслаждайтесь жизнью как к этому призывают некоторые из более - менее обеспеченных материально форумчан и забудьте про личное достоинство и свои законные права. И не надо мутить воду. Нет в наших мозгах таких понятий. Мы так живём веками. Тот американец правильно назвал Россию дикой страной. Мы все дикари уважаемые.
Viking: А меж тем - новенький документик - Постановление Правительства Российской Федерации от 28 марта 2012 г. №258 "О внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг"
Kirill V.: Постановление Правительства Рф от 28 марта 2012 г. N 258 "О внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг" click here
Мирьем: Сегодня задала вопрос нашему юристу ТСЖ, какие у нас накопления от статьи текущий ремонт, на что получили мы ответ,что всё потрачино, например оказывается в нашем доме 54к1 была замена фановых труб в подвале, т.к. они были забиты. Вы меня извините,ну они нас за идиотов держат, если трубы забиты,то из нужно только прочистить, а не менять, тем более в Новом доме. А может кто-нибудь видел сам процесс замены? Я, будучи находясь дома с детьми и выходя на прогулку 2 раза, не заметила ни фановых труб,ни возни рабочих, а ведь в таких случаях отключают воду всю и холодную и горячую,чтобы пока идёт ремонт не было недоразумений. Ну что скажите? Подумайте дорогие соседи, сейчас идёт голосование выбора в Правление, какое оно должно быть у нас?
Та-Танька: Мирьем пишет: если трубы забиты,то из нужно только прочистить В Вашем подъезде висит объявление,что твердый мусор в канализацию не смывать. У нас даже и не вывешивали такого. но,конечно, все накопления потратить на замену труб просто нереально. А я спросила его про камеры в лифтах,он не смог ответить,а попросил этот вопрос записать для дальнейшего изучения. На счет спортплощадки ответили,что будет в новых домах,вплоть,до зимнего катка. Еще я надеялась,что мы сможем экономить на оплате отопления за счет установки узлов учета. Но,оказалось,что наш дом запитан по старому,а это значит, что на каждую батарею нужен отдельный узел,что приводит к очень большим затратам на первоначальном этапе. На это,ест-но,никто не пойдет:( Спросили про отмененную комиссию при оплате в сберкассе. Сказал,что это некая женщина из 48 дома,которая дошла вплоть до Жилищной инспекции и признали эту плату незаконной.Многие из присутствующих оказались недовольны отменой этой строки.
Sunsweet: А у меня такой вот вопрос. Почему наше ТСЖ тариф за отопление указало 18,83р/м2 (так указано в бумаге, висящей в нашем подъезде, 48 дом)? а должно быть по расчету 17, 86. На сайте у них дан только тариф 1175р/Гкал И еще почему АУР у нас 2,50 р/м2 (на сайте), в квитанции за сентябрь было 2р/м2? а по тарифу должен быть только 1,18р/м2 Может кто-то уже интересовался в ТСЖ этими расхождениями? Я-то в понедельник пойду узнавать
Malena: В квитанции за май в разделе общедомовые нужды появилась сумма 270 руб за горячее водоснабжение. Это как? У всех счетчики стоят. Что, полы помыли таким количеством воды? не многовато ли будет если умножить на количество квартир в доме? И вообще по поводу воды, подскажите пожалуйста, у меня в 54 к4 последнее время прыгает напор холодной воды, особенно после 23, у кого еще такая проблемма?
Отэц: Malena пишет: общедомовые нужды появилась сумма 270 руб за горячее водоснабжение. Это как? там же в квитанции написано, что это затраты на поддержание стояка гор воды в гор. состоянии (или типа того) , но то, что существует требования к ресурсоснабжающим организациям к температуре воды для потребителя наше Ук видимо забыло или не помнит а по факту, кто кран включил с гор водой -- тот и поддержал необходимую температуру в стояке гор воды напишите заяву в прокуратуру
M4R1NA: Завтра, 31 марта, собрание членов ТСЖ в 19.30. Если опять придут 3 человека - больше не жалуйтесь! Кто придёт - готовьте вопросы
полная версия страницы