Участники программы "Молодёжи-доступное жильё" (продолжение)

Форум » Юридические вопросы и Кредитование » Участники программы "Молодёжи-доступное жильё" (продолжение) » Ответить

Участники программы "Молодёжи-доступное жильё" (продолжение)

Sid: Покупаю квартиру по программе "Молодёжи-доступное жильё" в доме 51/1. Оператор программы назвал стоимость 5 500 000руб. (это с учётом скидки по программе) за квартиру 100кв.м с отделкой с беспроцентной рассрочкой на 10 лет. Кто, что думает по поводу таких условий? Почитал информацию на этом форуме и похоже, что стоимость такой квартиры у застройщика значительно меньше (если я ошибся, поправьте пожалуйста). Встаёт вопрос решает ли оператор программы нашу жилищную проблему или наживается на участниках?!

Ответов - 117, стр: 1 2 3 All

Та-Танька: я лично видела эти кадры по НТВ.Засранцы в ЗАКСе. если что и можно у нас отхватить и доказать,то только через суд или деньги:(

Заинтересованные: Обещались к 14му всё закончить , вроде пересчитывают за областную землю , только если нас переведут в город, нам что опять цены повысят??!! короче, они там до сих пор не определились доконца на сколько снижать стоимость...

Павел: На момент приобретения квартир в области существовали расценки на областное жилье(себестоимость строительства и коммерческая цена).Это было июль 2007 года.Городская регистрация не влияет на стоимость квадратного метра приобретения,жилье на момент приобретения находилось на территории Ленинградской области и цена должна была быть областной,даже если в будущем земля сделают городской это не значит что будут опять пересчитывать стоимость.Закон не имеет обратной силы,такого не произойдет.Сейчас главное проконтролировать перерасчет,чтобы он был на основании расценочных документов на июль 2007.Вот Вам и подтверждение Прокуратуры о незаконности приобретения жилья в Лен области,они даже готовы подать в суд.Удивительно но мнение некоторых сотрудников Прокуратуры расходится с мнением Прокурора города.Еще раз повторюсь при перерасчете требуйте вычесть из стоимости квартиры площадь лоджии на основании ст 15 ЖК РФ и решения Прокуратуры.У кого есть средне рыночная цена,вычет должен быть по средне рыночной цене.

Заинтересованные: Спасибо, Павел, жду их решения, а какие они расценочные документы на июль 2007? Вы их видели? Сколько тогда среднерыночная по области была и сколько льготная....

Павел: Жду ответов от центра мониторинга и экспертизы цен и комитета экономического развития.Есть только данные минрегионразвития.Интересный факт- запрос в стройкомитет Петербурга по условиям торгов по нашему дому показал что данный дом находится в области,соответственно обращайтесь в областной комитет.От туда поступила информация что торгов по данному адресу у них не было.Причем у меня есть инвестиционный контракт,на основании его и были запросы.Торги невидимки-еще одна загадка Партнерства.

Та-Танька: получила ответ от партнертсва: http://i052.radikal.ru/1004/27/1428bd7bc7ff.jpg вот от казанцева по прописке(было в приложении) http://s08.radikal.ru/i181/1004/03/019b911303d0.jpg http://i018.radikal.ru/1004/6d/484ca770aa73.jpg

Павел: По регистрации они разослали каждому участнику по нашему адресу.Ничего нового.Где же перерасчет.Конечно он будет только по коммерческой цене,не смотря на то что социальная тоже завышена почти в 2 раза.Вот уроды засуетились только тогда,когда петух в жопу клюнул.В качестве которого выступила Прокуратура.Ну им еще это долго придется расхлебывать,нарушений то масса.

Та-Танька: Павел, ничего они,к сожалению,раскладывать не будут. Предложат судиться.Кто на это пойдет? Единицы... Тем более город отказал в рассмотрении жалобы прокурора.Вы читали выше пост об этом. Ничего,к сожалению,особо тут не изменится.ИХМО. только если массовость заявлений от нас их завтавит пересматриваь договора,иначе не будут они этого делать.

Павел: Я свои интересы готов отстаивать и в суде,эту кашу я ведь заварил.Кто не хочет пусть имеет что имеет.Только если суд докажет мою правоту,кто то может лишится кресла и кормушки,а это для чиновника беда.К тому же молодежка себя скомпрометирует,а это совсем не нужно городской администрации.Если Прокуратура отвечает за слова,то они подадут на Программу в суд,но это 50/50.И к стати уже кое чего изменилось и это только начало.

Мирьем: Павел

M4R1NA: Павел

Та-Танька: Павел пишет: Я свои интересы готов отстаивать и в суде,эту кашу я ведь заварил.Кто не хочет пусть имеет что имеет Всё верно пишете. Надо отстаивать свои права,только чего добьемся? если по закону МДЖ вообще не имела право тратить городские деньги на областные земли, то варинатов 2( на мой взгляд): 1.Сделки по покупки квартир в ЛО признают недействительными и тогда,как вариант,Вам предложат по-новой проходит процедуру перед получением новой квартиры(и это подтвердил Липаткин). 2.Сделки признают законными,но пересчет стоимости ведется по единой форме и производить новый пересчет прийдется исключительно через внесение поправок в действующие законодательство.А если в нашей ситуации вопрос с пропиской решается больше полугода, то сколько будем ждать внесения изменения тоже неизвестно.Тем более,кроме нас с вами эти изменения вообще никого не касаются. Там в очередях на Вознесенском сидят толпы людей,готовые ехать куда угодно, в то же Горелово и не важно с какой пропиской они окажутся и на чьей земле. Еще мои мысли такие,что ,если сделки окажутся недействительными,то вряд ли они выселят всех очередников из наших домов без предложения новых квартир.А где эти квартиры?Их в этом году всего на 86 (могу ошибаться)льготников в рамках МДЖ запланировано. Плюс ко всему,финанирование программы МДЖ рассчитано лишь до 2012г, а успеете ли Вы с судами к тому времени закончить и какой исход тоже неизвестно. Может вообще скажу,что да,МДЖ накосячило,но финансирования нет и ждите новой квартиры по решению суда еще 1000 и 1 год.( до 2012 г. потому что бюджет впревые принимали на три года вперед,а какие цЫфры в следующие три года на МДЖ будут -х.з.) Одно известно, и это признают сами в МДЖ,что они не ожидали такого поворота событий.Но чиновников может и снимут,которые допустили такую оплошность,не проверели всё наверняка.,но нам-то от этого легче не станет. У нас цель,как я понимаю-одна-сэкономить деньги.Заставить их сделать нам перерасчет по областным ценам.Но,если город,вообще не имел права тратить сюда деньги,то и перерерасчета быть не может. Как-то так. П.С.Павел, мы единомышленники.Только на ситуацию ,на мой взгляд, надо смотреть со всех сторон.

Клубника: Та-Танька пишет: .Сделки по покупки квартир в ЛО признают недействительными и тогда,как вариант,Вам предложат по-новой проходит процедуру перед получением новой квартиры(и это подтвердил Липаткин). Такого быть однозначно не может, никто, никогда не выкинет людей на улицу, в ожидании прохождения новой процедуры, перед получением квартиры. Люди, как бы это не звучало, главное и все это прекрасно понимают. В любой ситуации решения данного вопроса, все понимают, что должно быть все сделано по максимуму безболезненно для людей. Косяков в программе, много, и если бы они не были поданы к огласке, все осталось бы шито крыто. А, то , что на Вознесенском сидят кучи народа, готовые ехать куда угодно....Неграмотного и необразованного народа у нас не перевелось, народа, который не знает законов и своих прав. Вот из-за такого народа все беды и происходят.

ValdisGrek: 1. Пробовал ли кто-нибудь письменно обратиться к Партнеру программы с предложением заключить дополнительное соглашение к предварительному договору к-п квартиры о внесении изменений в пункт о цене, рассчитав ее по областным значениям на момент заключения предв. договора? Напишите письмо, приложите проект дополнительного соглашения, попросите подписать и один экземпляр выслать обратно вам. Если откажутся вносить изменения, то теоретически можно попробовать обратиться в суд с иском, в котором потребовать от ответчика внести изменения в договор по цене, сославшись на то, что при заключении договора и Партнер и участник программы считали, что продают/приобретают жилье в СПб, а впоследствии документы, послужившие основанием для такой уверенности были отменены... Соответрственно, вы и не лишитесь квартиры, и права свои попытаетесь отстоять. 2. Интересно взглянуть на инициативные письма Казанцева в адрес губернаторов СПБ и ЛО...

Та-Танька: Клубника пишет: Такого быть однозначно не может, никто, никогда не выкинет людей на улицу, в ожидании прохождения новой процедуры, перед получением квартиры. Почему не может? Если Вы недовольны квартирой,в данном случае из-за прописки,то вы перед получением новой должны расторгнуть старый договор.А при его расторжении Вы обязаны покинуть предыдущую.Т.к. договор отвественного хранения был составлен на основании предварительного договора. Снимаете квартиру или идете туда,где жили до этого и параллельно пытаететесь по очереди через новую. комиссию получить другую жил.площадь. Клубника пишет: А, то , что на Вознесенском сидят кучи народа, готовые ехать куда угодно....Неграмотного и необразованного народа у нас не перевелось, народа, который не знает законов и своих прав. Вот из-за такого народа все беды и происходят. Я бы на Вашем месте так категорично не рассуждала.И при чем здесь знание прав и законов.Я написала лишь о том,что люди,готовы ехать в наши дома совершенно осознанно даже при том,что здесь неразбериха с пропиской,медициной и прочим. Для них,живуших с,например,в коммуналке с туберкулезником,совершенно пофигу где их пропишут.Им дадут новую квартиру и отдельную... Мне помнится,когда квартал Шкапина расселяли, тоже была масса недовольных из-за того,что новые квартиры предложили в Колпино и Ленсоветовском.Тоже много судились и пререкались.И в итоге только три человека смогли отстоять себе квартиры в том же районе,а не поехали "за город". Я совершенно согласна,что надо знать свои права (обязанности тоже никто не отменял) ,но при этом надо думать о том,стоит ли овчинка выделки.Или в сухом остатке у тебя лишь будет вымпел победителя соцсоревнования. ValdisGrek пишет: Пробовал ли кто-нибудь письменно обратиться к Партнеру программы с предложением заключить дополнительное соглашение к предварительному договору к-п квартиры о внесении изменений в пункт о цене, рассчитав ее по областным значениям на момент заключения предв. договора? Я именно это и пыталась сделать,только,видимо,неграммотно.Я просто письмо написала с возможностью пересмотреть цены.Мне ответили,что мы осознанно купили в ЛО и поэтому вариантов на пересмотр цен нет. ValdisGrek пишет: 2. Интересно взглянуть на инициативные письма Казанцева в адрес губернаторов СПБ и ЛО... Они ведь выложены на форуме.

Заинтересованные: Та-Танька пишет: Клубника пишет: цитата: Такого быть однозначно не может, никто, никогда не выкинет людей на улицу, в ожидании прохождения новой процедуры, перед получением квартиры. Очень даже могут... Мы когда сказали, что откажемся от квартиры, нам ответили, пожалуйста, сдайте квартиру и ждите нового распределения, а когда я сказала, что мы всё продали (в рамках программы) нам ответили, что это наши проблемы, но в квартире до нового распределения мы находиться не можем...

Клубника: Заинтересованные пишет: Очень даже могут... Мы когда сказали, что откажемся от квартиры, нам ответили, пожалуйста, сдайте квартиру и ждите нового распределения, а когда я сказала, что мы всё продали (в рамках программы) нам ответили, что это наши проблемы, но в квартире до нового распределения мы находиться не можем... Ну, если вы откажитесь от квартиры добровольно, то конечно находится в квартире не сможете, это ясно как день. Мы с мужем отказываться от квартиры не будем в любом случае, об этом даже речи не идет. Я, имела в виду, что насильно выкинуть никто не сможет. Та-Танька пишет: Перед тем как что-то делать, умные люди просчитывают, как вы выражаетесь сухой остаток, мы его просчитали, поверьте на слово.

Та-Танька: Клубника пишет: Перед тем как что-то делать, умные люди просчитывают, как вы выражаетесь сухой остаток, мы его просчитали, поверьте на слово. Приятно иметь дело с умными людьми.Пусть и весьма категоричными. хотя на слово я уже никому не верю

Павел: Что за пессимистические настроения.Если вы сами не отказываетесь от квартиры,то без предоставления другого жилья вас никто из нее не выселит.Это не мои домыслы а слова высокого чиновника Жилищного комитета.Еще прошу не путать регистрацию и место проживания.Нам осознанно продали квартиры в Лен области и цены соответственно должны были быть областными.Даже при городской регистрации в нашем случае,цены на жилье должны быть областными.Признание незаконной покупкой жилья для нас в области,не подразумевает расторжение договоров в одностороннем порядке,если вы сами этого не хотите.Сейчас люди боятся связываться с ипотекой и конечно желают приобрести жилье в рассрочку,но надо и головой тоже думать а не хватать то что дают,а потом расхлебывать годами.Лично мы не в коем образе не отказываемся от своей квартиры,да и то что область по барабану-но когда так откровенно обманывают надо защищаться.Бороться или не бороться,личное дело каждого,лично я отстаиваю свои интересы,а попутно и ваши.и если и опущу руки только в том случае если мне документально докажут то что я не прав.Но квартиры в любом случае нас никто не лишит.

Та-Танька: Павел пишет: Признание незаконной покупкой жилья для нас в области,не подразумевает расторжение договоров в одностороннем порядке,если вы сами этого не хотите Откуда такая информация?Разьве,если сделка совершенна незаконно ее не признают ничтожной??? Павел пишет: и то что область по барабану- лично я все свои телодвижения начала именно с того момента,как появились вопросы с регистрацией. До этого момента вообще не видела никаких оснований с нимим пререкаться. Вы ведь предварительный договор тоже подписали,Как я понимаю.А только потом начали "рыть" про областные расценки? Почему тогда изначально ( еще на стадии подписания предварительного договора) вопрос о цене квадратного метра не рассматривался? А потому,что они бы просто позвали другого очередника,который бы молча купил то,что дают. Я,повторюсь, никакого пессимизма у меня нет.У меня есть достаточно информации,как и у Вас, о том,что МДЖ неправо. Но,чем больше я пишу и чем больше я получаю ответы,то ситуация становится похожа на борьбу с ветрянными мельницами. И,может быть, ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ правы в том,что,чем быстрее расчитаешься,тем быстрее получишь собственность. А после подписания основного договора стоимость уже не пересмотреть? Если,Вы докажите,что цены д.б. другими, то тем людям,которые уже платят по основному договору тоже сделают перерасчет??? (смотря на ситуацию с лоджиями так и есть,пересчитали всем).Но там копейки,а здесь будут миллионы и скорее всего они найдут способ замаскироваться.

Павел: Татьяна приобретение квартир по нашему адресу было незаконно еще на стадии торгов,которые кстати проходили в жилищном комитете.Так там наш объект проходил как городской.Возможно городская регистрация которую делали ранее по нашему адресу,была специально подготовлена для покупки здесь жилья для городской программы,а когда пошел сыр-бор документ быстро отозвали,так как это было не законно.Но это не хочет признавать жилищный комитет,ведь это нарушение законодательства с их стороны.Убрали Попова как козла отпущения,а чиновники жил комитета на своих местах.Лично я не собираюсь добиваться через суд признание сделки не законной,да и вряд ли кому то это надо,но раз уж мы не выносим сор из избы,то и договариваться о ценах надо подковерно,по тихому.Если не захотят,раструбим по всей округе,а так как люди уже заселились и обжились то и выселять их никто не сможет.Вы представьте что за скандал будет,тут не только голова липаткина полетит,он мелкая рыбешка,на торгах были более значимые фигуры.Правильно написал Валдис,надо отправить им петицию о пересмотре цен,на основании открывшихся фактов и посмотреть их реакцию.Лично моя борьба не похоже на борьбу с мельницами,я обычно добиваюсь чего хочу,у меня уже есть пачка компромата на МДЖ и я понесу его в суды если не договорюсь с ними.Осталось только дождаться некоторых ответов по расценкам и юридического заключения по некоторым законам касающихся Программы.Каждый пусть поступает как считает нужным,можете идти подписывать договор,Вы ведь даже в Прокуратуру не обращались,значит не сильно хотите добиться своего.Пословицу про камень,надеюсь знаете.После подписания договора я Вас уверяю уже ничего не добьетесь.раз подписали ,значит со всем согласились,вспомните что в их письмах про место жительства написано.От куда у Вас информация что был перерасчет по лоджиям,прошу поделится. Вопрос о перерасчете цены еще впереди.

Та-Танька: Павел, с Вми очень тяжело найти общий язык. Вы всё пишете про свои собранные компроматы,про пачку бумаг,которые Вы собираете.ТОлько на кого и для чего почему-то не пишете. Вот написали Вы,что собираетесь пересматривать цены по-тихому.Так не будет,ибо все эти цЫфры фигурируют в бюджете, и на них они закупают следющие квартиры.И если суммы поступающих средств уменьшатся, то значит должен появится источник доходов другой. Если с ними бороться, то ТОЛЬКО ОТКРЫТО.Иначе получается изподтижка.Вы нам цену уменьшите,а мы никому об этом не скажем,даже другим участникам Что в этой борьбе хорошего? Ну,наверное,только то,что свою цель Вы достигнете.Может этого и достаточно.Я лишь,предлагаю объединить усилия на борьбу с ними,но Вы настойчиво отказываетесь от этого. Я твёрдо знаю, что пока с чиновниками сумеешь до чего-нибудь договориться,то пару раз руки отпустишь...и чиновник не признает своей ошибки,а с радостью переложит ее на другого. Вы бы хоть один документ подтверждающий Вашу борьбу ( не похожую на борьбу с ветрянными мельницами) выложили бы, а то только слова и пафос и ничего больше.

Заинтересованные: Павел пишет: От куда у Вас информация что был перерасчет по лоджиям,прошу поделится. Вопрос о перерасчете цены еще впереди. От меня, я думаю. Вопрос уже не впереди, дело решается...обещают теперь до конца мая подписать доп. соглашение с перерасчетом за лоджию и, возможно, за область. Зная наше ГЦ, дело как обычно двигается оооооочень медленно, но верно и не отступно, перерасчёт будет, вопрос во времени...

Та-Танька: Заинтересованные пишет: От меня, я думаю. и от свекрови.Она ездила в МДЖ и задавала эти вопросы. Они,кстати,в курсе о тех инсинуациях ,которым мы подвергаемся в вопросе с медициной. Но по письменному ответу от Липаткина,всякую ответственность за отправку нас в Ломоносов они с себя сняли.Написали,что предварительными и основными договорами это не регулируется. Хотя на приеме у Липаткина мне с отцом было сказано в лицо,что когда будут проблемы-будем решать в индивидуальном порядке. И ведь не докопаешься...

Надежда: Та-Танька Заинтересованные Влезу в ваш диалог ,заранее извиняюсь. Я не участвую в вашей программе , но имела опыт с " уточнением границ" в 2003 г.по Ло и СПб. В случае этой процедуры, все инвентарные дела по домам из Ломоносовск р-на передаются в БТИ красн. рай-на В этом случае во всех документах будет фигурировать 78 регион Тогда, вам никакого перерасчета не предвидится , А они будут это процесс затягивать до сих пор , пока окончательно не решиться вопрос с землей. Ведь наших чиновников в таких вопрсах "на кривой кобыле не обьехать" Удачи вам

Заинтересованные: Надежда пишет: во всех документах будет фигурировать 78 регион Тогда, вам никакого перерасчета не предвидится А нечего что уже фигурирует документ с 47 регионом, документ регистрации прав собственности в области. И в этом случае, я думая, Павел прав в том, что на момент продажи квартиры нам, она была областной, а стоимость была городской, перерасчёт должен быть в любом случае, будь то область или город, но будет он лишь только в том случае, если действительно есть распоряжение от Прокуратуры. Павел, если у Вас есть документ из Прокуратуры, скиньте почитать, плиз.

Та-Танька: Я так понимаю, распоряжения нет и быть не может.Потому что это прецендент.Сама МДЖ работает не так давно,что бы "набить себе руку" в спорных вопросах.И,если бы были разные способы расчета стоимости квартиры,то они бы ими воспользовались обязательно. Я так думаю,что они решили,что "прокатит" и в этот раз,раз в предыдущий с 48 домом прокатило.Хотя там прописка и городская,но в свете решения вопроса с нашей пропиской выясняется,что земли под ним тоже областные.И что,им никто ничего не пересчитал.Т.к. после подписания основного договора вряд ли это предусмотрено.Откровенно говоря,то,что они вычитают стоимость лоджии у тех,кто уже заключил основной договор, для меня тоже очень удивительно. И сейчас выпустят они быстренько( или небыстренько) постановление о том,что стоимость квартиры устанавливает оценщиком и тогда никакие формулы нам не помогут.Правда, можно привлечь будет своего,но тогда, в случае расхождения цен,свою прийдется доказывать через суд. Короче,ужас,ужас... У меня на сегодняшний день нет основного договора и никто почему-то не торопит.Хотя могли бы.С большей частью ведь они уже заключили его.Это мне тоже не понятно.

Та-Танька: Заинтересованные пишет: на момент продажи квартиры нам, она была областной, а стоимость была городской, перерасчёт должен быть в любом случае, На момент продаж она была городской,но на областной земле.Если бы регистрацию не приостановили, то и разговоров нынешних о цене,возможно бы , и не было.ИХМО

Надежда: Та-Танька А без судебных исков от Вас, никто добровольно не сделает перерасчет. И то под вопросом.Суды у нас знаете какие.?, Иногда люди только в конституционном находят правду

Та-Танька: так именно про это я толкую.Что здесь полюбовно не выйдет договорится.Все только открыто и только через суд,если,конечно,они по схеме,предложенной Валдисом не пойдут. Поэтому-то я и настаиваю на объединении тех,кто еще не заключил основных договоров,что бы совместными усилиями создать однотипный договор,применимый конкретно к нашему адресу. И всё это делаь под неустанным взглядом юриста,что бы потом локти не кусать. На троих,так сказать,предлагаю сообразить. Один в поле не воин.

Надежда: Та-Танька Причем ваша общая защита обойдется дешевле, Все дела будут объеденены по общему основанию в одно дело , Но в районном , городском сложно будет ,они как показывает практика под властью ходят , Это долгая процедура , пока пройдешь все инстанции.Но лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть Это мое кредо.

Та-Танька: Я,думаю, тот кто откликнулся на мою просьбу объединить усилия, руководствуются, в том числе,тем, о чем Вы пишете.

Клубника: Та-Танька пишет: Павел, с Вми очень тяжело найти общий язык. Вы всё пишете про свои собранные компроматы,про пачку бумаг,которые Вы собираете.ТОлько на кого и для чего почему-то не пишете. Вот написали Вы,что собираетесь пересматривать цены по-тихому.Так не будет,ибо все эти цЫфры фигурируют в бюджете, и на них они закупают следющие квартиры.И если суммы поступающих средств уменьшатся, то значит должен появится источник доходов другой. Если с ними бороться, то ТОЛЬКО ОТКРЫТО.Иначе получается изподтижка.Вы нам цену уменьшите,а мы никому об этом не скажем,даже другим участникам Позвольте вмешаться, в словах мужа не вижу пафоса, если бы он не хотел делиться информацией, он бы вообще ничего не писал, тут. Я, его просила не делиться никакой информацией, но он посчитал, что то, что он пишет, может быть полезным еще кому-нибудь. Я, например считаю, что на данном этапе нам не нужно ни с кем объединяться, у нас с вами ситуации не одинаковые. Думаю и документы муж никому не должен предоставлять, он и так дает достаточно информации на страницах форума. Я, уверенна, что мы добьемся того чего хотим, очень много усилий и времени на это тратиться. Та- Танька, я вас не хочу ни в коем случае задеть, просто мне нравится, как вы трактуете информацию по данному вопросу.

Клубника: Клубника пишет: просто мне нравится, как вы трактуете информацию по данному вопросу. НЕ нравиться разумеется!!!!!!

Павел: Честно говоря я не верю что они добровольно пойдут на перерасчет.Я только сегодня был у Тимофеева в Жилищном комитете,не слова об уступках.Прокуратура им вряд ли даст санкцию на перерасчет,они могут только признать их ошибки и попросить их исправить.Процесс это долгий,у них и там схвачено.Как и в суде районном и наверное в городском.Но в суд идти надо однозначно,только в споре познается истинна.Документы имеющиеся у меня могут привести к оспариванию правомочности сделки,а этого никому не надо.Хочу получить юридическую экспертизу распоряжения Жилищного комитета 198-р от 2007г.Скажу честно что не борюсь за коммерческую цену,хотя для многих это очень важный вопрос.Меня напрягает их наглая уверенность в себе,при том что они знают о своих косяках и знают что мы знаем.Пока нет конкретного документа где признается их вина,но потихоньку начинают признавать.Если дойдет до подачи судебного иска,надеюсь объединим наши усилия,а пока собираем материалы.

Та-Танька: Павел пишет: Документы имеющиеся у меня могут привести к оспариванию правомочности сделки,а этого никому не надо. Ключевое! Павел пишет: Хочу получить юридическую экспертизу распоряжения Жилищного комитета 198-р от 2007г. Это стоит денег. Павел пишет: Пока нет конкретного документа где признается их вина Есть Закон о Программе,который трактуется двояко.Поэтому вряд ли такой документ мы получим,где они себя признают виновными. И у них куча юристов,они смогут себя обезапасить. В суд вряд ли кто пойдет что-то доказывать. Я,по-крайней мере, так считаю.

Та-Танька: ссылка о судебной практике по молодежке http://www.assembly.spb.ru/manage/page/?tid=0&nd=8349540&nh=12

Павел: Законы они трактуют исключительно по своему усмотрению,даже просто перевирают.Спрашиваешь об одном,отвечают совсем на другое.Пока получишь достоверный ответ много времени уходит.Но запросы посланы в разные комитеты,может не все в сговоре.Кстати их юристы им ничем не помогут если дело дойдет до суда,перевирать законы и по своему их трактовать в суде,черевато.А я в суд пойду если потребуется,а потом в другой и т.д.Истина уже где то рядом,надо только копнуть поглубже.

Заинтересованные: Звонили с Молодёжки, стоимость жилья, лично у меня снизилась болше, чем на миллион. Выплаты уменьшились на 10 000 рублей. И всё это не смотря на подписанный основной договор. До 10 мая должны подписать доп. соглашение. УРАААААААААААААА!!!!!

M4R1NA: Заинтересованные , поздравляю. Это огромная экономия.

Мирьем: Заинтересованные не зря боролись

Надежда: Заинтересованные Это очень хорошая новость , Наши Вам поздравления

Заинтересованные: спасибо всем!!!1

Павел: Заинтересованные по каким пунктам будет снижение,основной цене,коммерческой,лоджии.Дайте знать обязательно.Поздравляю.

Sid: Ого, хорошая скидка. А, не пояснили, что явилось основанием такого пересчёта, т.е. за счёт чего стоимость уменьшают?

Заинтересованные: Павел пишет: по каким пунктам будет снижение,основной цене,коммерческой,лоджии. Sid пишет: Ого, хорошая скидка. А, не пояснили, что явилось основанием такого пересчёта, т.е. за счёт чего стоимость уменьшают? Точного ответа пока дать не могу, так как не видела документов, знаю, что перерасчёт сделали с учетом уже переплат, то бишь, остаток новой стоимости рабили на остаток срока выплат, поэтому по выплатам получилось меньше, чем могло было быть. На словах сказали, что "за счет не правильно посчитанной лоджии", верю в это с трудом, все-таки 1 100 000 для лоджии дороговато.... Думаю, правды не узнаем, как я поняла, полностью поменялся расчёт, да и надо ли её (правду) знать, главное - результат!!!! Могу сказать одно: выплаты были почти 37 000 рублей в месяц, теперь будут 25 000 с копейками. Когда будут документы на руках обязательно отпишусь.

Павел: Как это не знать,Вы платите свои деньги,причем не малые,имеете право знать все от и до.Лоджия у Вас посчитана по коммерческой цене(74140),площадь 4.4(в 3ке 109м)кв.м-итого 326216 рубля.За это вы платить вообще не должны.Остальное это вероятно перерасчет коммерческой цены,и судя по остатку (774000),более,менее верный.Обязательно уточните у них,по каким параметрам происходит снижение и на сколько.Ваша квартира,вы имеете право знать,да и нам интересно.Надеюсь это только первая ласточка.Успехов.

Заинтересованные: трешка у нас 97,9м2 вместе с лоджией (2,5м2 с понижающим коэффициентом) 100,4м2 общей площади. Когда я считала пересчёт за лоджию, получалась скидка где-то около 300 000 рублей, так как комерческая цена у нас была - 90 900рублей, мы приобретали квартиру позже всех, стоимость была уже дороже... Думаю, произошел перерасчет как-то по-другому. Лично для меня - главное результат, а не принцип пересчёта. P.s. Простите Павел, может скажу не так, я не хочу Вас оскорбить, но, на мой взгляд, пока Вы не доверяете всем вокруг и проверяете тщательно всё вокруг своей однушки (по-моему однушки) и не подписываете основной договор, боюсь я выплачу уже полную стоимость за свою трешку и тогда уже будет мне глубоко плевать, переплатила ли я или нет...главное то, что это будет 100м2 в твоей собственности...Это лично моё мнение, никому его не навязываю, но на сегодняшние день у меня выплачено за квартиру почти 50 % (вместе с перерасчётом)... А Вас, Павел, я не осуждаю, у меня брат такой же, все просчитает, взвесит и только тогда приобретёт (в итоге выплачивает ипотеку за однушку до сих пор)...А я всегда в омут с головой, зато без прописки осталась, но это тоже не смертельно, пройдёт время и всё изменится к лучшему...

Та-Танька: А нас всё не приглашают:(

Sid: Мда, с такой скидкой могли бы уже и пригласить :)

Павел: Заинтересованные если Вы хотите похвастаться своим материальным благополучием,ради бога хвастайтесь.Если Вам плевать на то что Вы можете переплатить,может не стоит радоваться перерасчету,а заплатить сколько изначально насчитали и жить в СВОЕЙ квартире.Если Вы думаете что перерасчет это Вам подарок от господина липаткина,то ошибаетесь,это плоды моей беготни и претензий к Партнерству,которые вынудили Прокуратуру города выразить протест к Программе.А там уже и Партнерство с Жилищным комитетом засуетились,так что никаких подарков,только кропотливая и геморойная работа по отстаиванию своих интересов,а по ходу и Ваших.

Заинтересованные: Павел пишет: если Вы хотите похвастаться своим материальным благополучием я высказала свою точку зрения и точка. Если Вам так интересно, то моя прошлая выплата - это практически всё, что я получала вместе с мужем (жили ва-банк). Но при этом моя точка зрения неизменна, чем жить в чужой квартире, но бесплатно, лучше выплатить за неё, чтобы она быстрее стала твоей, так как будет что оставить детям. Павел пишет: не стоит радоваться перерасчету,а заплатить сколько изначально насчитали не нужно злость от своих "просчётов" сваливать на других. Павел пишет: перерасчет это Вам подарок от господина липаткина нет я так не думаю и по моим сообщения это видно. Павел пишет: моей беготни и претензий к Партнерству нельзя быть таким тщеславным, должно быть Вы не знаете, что кроме Вас ещё сто тысяч раз также бегали многие другие даже с этого форума и вне его (мои соседи, хотя и не живут здесь, но тоже писали жалобы в разные инстанции). Единичная жалоба ничего бы не решила, так что снимите корону Павел. Вы всего лишь отстаивали свои интересы, а остальные и я в том числе решали свои... В таком тоне больше отвечать не буду. Действуйте и дальше в одиночку, Павел, раз все вокруг вас плохие. С уважением,

Павел: Каких просчетов?Мой главный просчет, это то, что я купил квартиру на долевом рынке(полностью оплатив) и контора рухнула,так я оказался тут(как помощь Жилищного комитета).Но когда понял что и тут разводят,терпение закончилось.Да и сваливать на кого то свои проблемы не привык,решаю все сам как видите.Рубаху на себе не рву от гордости за свои дела и не кичусь этим вроде.Те, кто тоже отстаивали свои интересы молодцы,и трешка у них или однушка без разницы.Так что никакой короны не существует,у каждого свои проблемы и каждый решает их по своему усмотрению.На сем этот диалог считаю закрытым.

Заинтересованные: Павел пишет: На сем этот диалог считаю закрытым ОК!

молсемья: Павел, спасибо Вам большое за Ваш труд! Очень Вам благодарны! Ждем перерасчета с нетерпением.....

M4R1NA: Павел , вы молодец! Все ваши действия заслуживают глубочайшего уважения. А реакция на них вполне предстказуемая. Ибо:"Нет Пророка в своём отечестве".

антон1981: Народ, кто-нибудь может сбросить проект договора инвестирования в строительство одобренный жилищным комитетом при соглосовании параметров приобретаемого жилищного помещения. У меня сложилась такая ситуация - жилищный комитет не хочет принимать документы на согласование использования выделенной субсидии по причине отсутсвия в Договоре инвестирования в строительство определенного пункта. Помогите!!! Спасибо!!!

Та-Танька: я звонила в мдж сегодня.спросила почему нас на вызывают на заключение основного.сказала,что на лето хотим уехать и нас могут просто потерять.ответили?хотите заключить-приезжайте со справкой очередника,паспортом и свид.о рождении.заключим. про цену вопроса не заикалась:(

Павел: Нам письма с просьбой заключить Основной договор шлют регулярно.Я посылаю такие же и с той же просьбой.Отличие одно,я прошу привести договор в соответствие с законодательством и не нарушать условий программы.Это на всякий случай,если до суда дойдет.Мы ведь не отказываемся заключать договор,а просто согласовываем его условия.Татьяна если бы Заинтересованные добились бы получение обоснования перерасчета в письменном виде Вам бы это очень помогло.Боюсь что эту проблему будут решать только с ними,так как их просто и откровенно развели на деньги в договоре.О такой коммерческой цене я услышал только от них.

Заинтересованные: Павел пишет: обоснования перерасчета в письменном виде В письменном виде пока не дали... Перерасчёт был сделан по такому принципу. Подписав договор, был вызван оценщик, на основании данных юридических от независимого оценщика появилась новая стоимость квартир, которую раскидали на комерческую стоимость и льготную. По-крайней мере, я так поняла. В связи с этим у кого-то (видила лично) уменьшилась стоимость и льготная, и рыночная, у меня уменьшилась только рыночная, в общей сложности перерасчёты от 200 000 до миллионов (как я поняла сравниваются ценники на жильё между одинаковыми квартирами), причём у людей, которые вместе со мной подписывали доп. соглашение совсем другие цифры по льготной стоимость и рыночной, а в итоге получается примерно одинаково (хотя у них "скидка" двести, а у нас миллион. Когда поеду забирать доп. соглашения, напишу заявление на предоставление письменного обоснования, до этого момента не хочется потерять приобретённое... Про тех, кто не подписал основной договор - отмолчались, но я так поняла, что если был оценщик, то значит на все квартиры будет перерасчёт. P.s. доп. соглашение от 27.04.2010. так, что выплаты уже уменьшились. И, кстати, по поводу "развели на деньги", Павел, только при мне пришло три человека с наших домов, и еще целая стопка доп. соглашений отдельно лежала и ждала своих хозяинов...так что всех нас, подписавших основной договор, видимо, развели на деньги... кого-то на двести, а кого-то на миллион, но главное, не получилось и всё вернулось на круги своя...

Клубника: Хорошие новости!

Заинтересованные: народ, если кто-то сможет дозвониться до ГБР в Ломоносов запишите на одного человека больше, плж. Если кому-то надо, сама буду дозваниваться, запишу я...

Заинтересованные: Заинтересованные пишет: народ, если кто-то сможет дозвониться до ГБР в Ломоносов запишите на одного человека больше, плж. Если кому-то надо, сама буду дозваниваться, запишу я... уже не надо. Записалась аш на 16 июля...

Павел: Хочу поблагодарить тех кто отстаивал свои интересы понимая что нас обманывают.Вот вам и результат.Не смотря на коррупцию и круговую поруку наших чиновников,их можно призвать к ответу.Пусть вся эта канитель с оценщиками,скажем так-не совсем по закону,но главное результат.Прикрываясь странными маневрами исправляют свои грехи.Признать вину, совести конечно не хватит,тем более оставить доходное рабочее место.Интересно какая теперь будет стоимость квадратного метра по нашему дому 54/1(где молодежка приобрела 20 квартир).Бежать заключать Основной договор по старой цене не вижу смысла,уточним новую,тогда пойдем.По любому это касается каждого участника Программы.

M4R1NA: Павел , примите поздравления! Вы все молодцы!

lelik: Уважаемые соседи! те .что приобретали жилье по каким либо программам, ну или получали субсидии грубо говоря, у вас же где-то учитывалось областное или городское жилье? Я вот спрашиваю,потому что нам высчитывали субсидию,но на областную норму площади(12 кв.м), а в городе (18 вроде) на человека. дак вот мне интересно у кого было подобное как вам посчитали как город или область? Очень важно узнать,Заранее огромное спасибо

Заинтересованные: lelik пишет: Уважаемые соседи! те .что приобретали жилье по каким либо программам, ну или получали субсидии грубо говоря, у вас же где-то учитывалось областное или городское жилье? Я вот спрашиваю,потому что нам высчитывали субсидию,но на областную норму площади(12 кв.м), а в городе (18 вроде) на человека. дак вот мне интересно у кого было подобное как вам посчитали как город или область? Очень важно узнать,Заранее огромное спасибо в этой ветке нам всем давали квартиру с отделкой с рассрочкой платежа, это не субсидии, поэтому здесь Вам помочь врядли кто сможет. На своём опыте знаю, что в городе рассчитывают 18м2 на человека. Но приобрести можно где угодно, хоть в области, хоть в городе. Если Вам рассчитывали на 12м2, это странно, если только Вы участвовали в областной какой-то программе, про область мало знаю, но там вроде тоже расчёт идёт на 18м2, уточните там, где Вам дали субсидию, думаю, так будет правильнее.

Заинтересованные: Павел пишет: Интересно какая теперь будет стоимость квадратного метра по нашему дому 54/1 Как я поняла, она такая и будет - около 50 тыс. за метр кв., а подписывать основной договор, как я писала ранее, Вы будете уже по новой цене (может я ошибаюсь, но это логично, чтобы не делать доп. соглашений, которых у меня уже два (один мы сделали сразу после подписания, где убрали лоджию из общей площади, и второй с пересчётом цен). Удачи, Вам Павел и спасибо Вам за Ваш вклад в нашу общую борьбу против коррупции (назовём это так)...

ValdisGrek: ну вот, похоже лед тронулся... с чем вас всех от души и поздравляю!!! для тех кто не подписал еще основной договор - в предварительном договоре обычно указан срок, когда стороны договорились заключить основной. лучше этот срок не пропускать. последствия могут быть весьма плачевными. и насчет письма о перерасчете... может это теперь уже и не актуально, но без письма и отрицательного ответа на него я бы не стал вам советовать соваться в суд...

Та-Танька: в предварительном договоре срока нет.ПРосто есть строка о намерении подписать основной на основе предварительного.

Павел: Точно,сроков нет и годовой сок по закону давно вышел.Но нас это не касается,они сами затянули с Основным договором и в нашем случае Предварительный действует до подписания Основного.Если кто то конечно не отказывается от его заключения,до этого происходит согласование условий Основного договора,а оно может длится долго,вплоть до судебного решения.Если есть нарушения,а их масса.При этом у нас заключен Акт приема-передачи,Акт ответственного хранения и Договор на обслуживание.Каждый из которых можно расторгнуть только в судебном порядке.Уж поверьте они в суд подавать не собираются,так как у них не только рыльцо в пушку,а Вся морда шерстью покрыта.

Dikarka: Вчера получила доп.договор (перерасчет), стоимость двушки уменьшилась на 300тыс. руб. Цена коммерческого квадратного метра стала 60 тыс. а была 74

ValdisGrek: Вы, Павел, вели бы себя с ними поосторожнее, а то потом и из судов не вылезете, и квартиру, не дай Бог, потеряете... Просто как человек со стороны Вам советую и как юрист. По их вине договор не подписан или по Вашей... Мне почему-то кажется что суд, который ежели чего будет проверять соответствие закону требований и возражений сторон по делу, может и не захотеть выяснять по чьей вине был не заключен в течение года основной договор... А в судах сейчас такое порой происходит... Лучше Вам этого не знать. Не сомневаюсь, что Вы изучали положения ст. 429 ГК РФ, но взвесьте все еще раз. Мне показалось, что Вы себя слишком агрессивно ведете по отношению к ним. Если это не так, то прошу прощения. Как бы они, разозлившись, не решили преподать Вам неприятный Вам и Вашей семье урок.

Заинтересованные: Павел пишет: у нас заключен Акт приема-передачи,Акт ответственного хранения и Договор на обслуживание. По поводу акта приема передачи и акта ответственного хранения, почему-то при заключении основного договора нам сделали эти документы еще раз с новой датой (такой же как основной договор), когда я спросила зачем, мне ответили что-то вроде того, что Вы же не имели права жить до основного договора, а когда я спросила зачем тогда заключали при предварительном, ответили, что это было нужно для того, чтобы мы могли заключить с ТСЖ договор на обслуживания и только...боюсь, что акт приема-передачи по всем пунктам предварительного договора может оказаться в суде не действительным (при всей очевидной нашей правоте), так как сама нашла пункт, где черным по белому прописано, что только после основного договора может передаваться квартира в пользование, ну что-то вроде этого (перед глазами нет, но суть такова)...

Павел: Валдис, волков боятся в лес не ходить,а козлов боятся просто стыдно.Что творится в судах я знаю,уже получал судебные решения в свою пользу,так же как и в до судебном порядке решал насущные вопросы.Они в суд не пойдут с иском,уж поверьте,а я тоже не пойду потому что знаю что решения городских судов будут в их пользу,по причине которую вы знаете.Квартиры нас никто не лишит,это я знаю на 100%,почему объяснять не буду.Теперь по поводу перерасчета.Перерасчет касается только рыночной цены,цена приобретения не меняется.Имеется ввиду цена приобретения квартиры.Площадь лоджии убирают из жилой площади,но мы все равно за нее платим,только не по рыночной цене.Оценщики по их словам отталкиваются от расценок на момент приобретения,те коммерческой стоимости квадратного метра в данном месте,а не стоимости жилья в Лен области.Я думаю всех это устраивает.Та-Татьяне советую прийти и заключить Основной договор с перерасчетом.Должно быть приблизительно как у всех 60000 за квадратный метр.

ValdisGrek: Павел, ну тогда остается Вам только удачи пожелать!

wera: Павел пишет: волков боятся в лес не ходить,а козлов боятся просто стыдно. Вот-вот! Придерживаюсь такого же мнения. Конечно, судебные тяжбы утомляют. Но и позволять превращать себя в безропотных, бесправных (в быдло) "не хватает сил".

Заинтересованные: ValdisGrek, как составить письмо в ГЦ Доступное жилье, чтобы они обосновали законную разницу в стоимости идентичных квартир, в одной парадной, купленных ими в одно время, но выданных нам (по одной программе) в разные года. Получается 2008 год стоимость на 500 000 меньше, чем в 2009 году?! Если можете, скиньте какую-нибудь наметку письма, вообще не представляю как правильно его написать, чтобы получить нужный ответ. Заранее, благодарна.

ValdisGrek: Заинтересованные пишет: не представляю как правильно его написать, чтобы получить нужный ответ так и напишите! изложите историю вопроса своими словами с самого начала и до описания в чем Вы видите проблему, в чем заключается Ваша просьба или вопрос. попросите дать Вам ответ в письменном виде в установленный законом срок. ответ будет таким, каким его захотят Вам дать и никаким другим. набросайте рыбу, могу посмотреть.

Заинтересованные: ValdisGrek пишет: набросайте рыбу, могу посмотреть. ОК!

Клубника: Подскажите пожалуйста, кто, как платит ежемесячные платежи, и главное где?? Банк вроде берет % за перевод денег, можно ли где-то без % платить. Очень нужна данная инфа!!!!!!!!!!!!!

Павел: ПРОКУРАТУРА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА 24.05.2010 ПО ВЫЯВЛЕННЫМ НАРУШЕНИЯМ ЖИЛИЩНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПРОКУРАТУРА ВНЕСЛА ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ГЕНЕРАЛЬНОМУ ДИРЕКТОРУ «ОАО ГОРОДСКОЙ ЦЕНТР – ДОСТУПНОЕ ЖИЛЬЕ» Прокуратура Санкт-Петербурга провела проверку соблюдения ОАО «Городской центр - доступное жилье» жилищного законодательства при выполнении функций оператора целевой программы Санкт-Петербурга «Молодежи - доступное жилье» при отчуждении жилых помещений участникам программы. В соответствии с п. 5.4. Программы все виды государственной поддержки оказываются участникам Программы в следующих пределах: для одиноких молодых граждан, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий, - 33 кв. м общей площади жилого помещения; для молодых и неполных семей в составе двух человек, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий, -42 кв. м общей площади жилого помещения; для молодых и неполных семей в составе трех и более человек, признанных нуждающимися в улучшении жилищных условий, - 18 кв. м общей площади жилого помещения на каждого члена семьи. В случае если общая площадь жилого помещения, приобретаемого у оператора Программы, превышает установленные пределы оказания государственной поддержки, участники Программы оплачивают разницу в общей площади жилого помещения исходя из рыночной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения в Санкт-Петербурге. В силу ч. 5 ст. 15 Жилищного кодекса Российской Федерации в общую площадь жилого помещения балконы и лоджии не включаются. По результатам проведенной прокуратурой проверки выявлены существенные нарушения требований действующего законодательства. Как установлено, ОАО «Городской центр - доступное жилье» расчет стоимости отчуждаемых участникам Программы жилых помещений осуществляет из их площади с учетом площади балконов (лоджий), что влечет необоснованное увеличение площади жилого помещения, оплачиваемой гражданам по рыночной стоимости, и, как следствие, удорожание стоимости квартир (в среднем, на около ста тысяч рублей). Например, в ноябре 2009 года оператором Программы с семьей В. заключен договор купли-продажи одной из квартир в Ломоносовском районе Ленинградской области по Красносельскому шоссе, д. 54, к. 1. Общая площадь квартиры (включая площадь балконов, лоджий) составляет 100,4 кв. м., но согласно свидетельству о государственной регистрации права собственности на квартиру ее общая площадь составляет 97,9 кв.м. Заключенным с семьей В. договором купли-продажи квартиры предусмотрено, что социальная норма площади жилого помещения 54 кв. м оплачивается по стоимости 38 196 руб.; 46,4 кв. м оплачивается по рыночной стоимости в 90 400 руб. Всего в 2008 - текущем периоде 2010 года ОАО «Городской центр - доступное жилье» заключено 95 таких договоров с участниками Программы, и, соответственно, нарушены права 95 молодых семей на приобретение жилого помещения по льготной стоимости. По результатам проверки прокуратура внесла представление генеральному директору ОАО «Городской центр - доступное жилье» с требованием принять конкретные меры по устранению нарушений жилищного законодательства и недопущению их впредь, и привлечь к дисциплинарной ответственности заместителя генерального директора ОАО «Городской центр - доступное жилье» и иных виновных в нарушении закона лиц.

Павел: ПРОТЕСТ На Закон Санкт-Петербурга от 26.04.2001 № 315-45 «О целевой программе Санкт- Петербурга «Молодежи - доступное жилье» (в ред. от 14.12.2009) Законом Санкт-Петербурга от 26.04.2001 № 315-45 «О целевой программе Санкт-Петербурга «Молодежи - доступное жилье» утверждена соответствующая целевая программа (далее - Целевая программа Санкт-Петербурга). В силу п. «ж», «к» ч. 1 ст. 72 Конституции Российской Федерации защита семьи, материнства, отцовства и детства, социальная защита, жилищное законодательство находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъекта Российской Федерации. В соответствии со ст. ст. 1,3 Федерального Закона «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» органы государственной власти субъекта Российской Федерации принимают правовые акты в пределах полномочий, установленных Конституцией Российской Федерации и федеральным законодательством. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым по предметам ведения Российской Федерации и предметам совместного ведения. Согласно статье 2 Жилищного кодекса Российской Федерации органы государственной власти в пределах своих полномочий обеспечивают условия для осуществления гражданами права на жилище, в том числе используют бюджетные средства и иные не запрещенные законом источники денежных средств для улучшения жилищных условий граждан, в том числе путем предоставления в установленном порядке субсидий для приобретения или строительства жилых помещений. В соответствии с п. 4 ст. 179 Бюджетного кодекса Российской Федерации долгосрочной целевой программой, реализуемой за счет средств федерального бюджета, может быть предусмотрено предоставление субсидий бюджету субъекта Российской Федерации на реализацию аналогичных долгосрочных целевых программ, реализуемых за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации. Подпрограммой «Обеспечение жильем молодых семей» «Федеральной целевой программы «Жилище» на 2002-2010 годы», утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 17.09.2001 № 675 «О федеральной целевой программе «Жилище» на 2002-2010 годы» (далее -федеральная Подпрограмма), предусмотрено оказание молодым семьям государственной поддержки в целях приобретения жилья либо строительства индивидуального жилого дома в виде социальных выплат из средств федерального бюджета, перечисляемых в виде субсидий бюджетам субъектов Российской Федерации (раздел VI Подпрограммы). При этом обязательным условием участия субъекта Российской Федерации в реализации подпрограммы является наличие региональной программы обеспечения жильем молодых семей, предусматривающей выделение из бюджетов субъектов Российской Федерации средств на финансирование подпрограммы. Предусмотренная п. 4.1.1.2 статьи 4 Целевой программы Санкт-Петербурга форма государственной поддержки в виде предоставления социальных выплат для оплаты части стоимости жилого помещения оказывается молодым семьям, в том числе, в рамках участия Санкт-Петербурга в федеральной Подпрограмме. Таким образом, поскольку средства федерального бюджета выделяются субъектам Российской Федерации для частичного финансирования утвержденной ими программы, молодые семьи, граждане, желающие принять участие в региональной программе для получения социальных выплат, не должны быть ограничены законом субъекта Российской Федерации в условиях получения компенсаций на улучшение жилищных условий в сравнении с федеральным законодательством. Вместе с тем, ряд норм Целевой программы Санкт-Петербурга в части, допускающей их применение к участникам программы, государственная поддержка которым оказывается за счет средств как регионального, так и федерального бюджетов, противоречит федеральному законодательству. Так, согласно федеральной Подпрограмме (раздел VI), п. 46 Правил предоставления молодым семьям социальных выплат на приобретение жилья в рамках реализации подпрограммы «Обеспечение жильем молодых семей» федеральной целевой программы «Жилище» на 2002-2010 годы», утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.05.2006 № 285, (далее - Правила) социальная выплата может предоставляться и использоваться участниками программы на приобретение жилого помещения или строительство индивидуального жилого дома. Однако Целевой программой Санкт-Петербурга возможность предоставления социальной выплаты за счет средств городского бюджета для строительства индивидуального жилого дома не предусмотрена. Пунктом 4.1.1.2. Целевой программы Санкт-Петербурга установлено, что государственная поддержка в данной форме оказывается только для целей приобретения жилого помещения. Соответственно, несмотря на то, что в Санкт-Петербурге осуществляется предоставление земельных участков для индивидуального жилищного строительства, молодые семьи лишены возможности получить государственную поддержку в виде социальной выплаты на строительство индивидуального жилого дома. Противоречит федеральной Подпрограмме также условие Целевой программы Санкт-Петербурга о размере социальной выплаты для оплаты стоимости приобретаемого жилого помещения (п. 4.1.1.2.), который составляет не менее 25 процентов от стоимости жилого помещения и не менее 5 процентов стоимости жилого помещения на каждого ребенка, тогда как федеральной Подпрограммой, п. 30 Правил предусмотрено, что с 2008 года размер такой выплаты должен составлять не менее 25 процентов расчетной (средней) стоимости жилья для молодых семей, не имеющих детей, и не менее 30 процентов - для молодых семей, имеющих детей, и для неполных семей. Таким образом, Целевой программой Санкт-Петербурга в нарушение федерального законодательства расчет размера социальной выплаты из средств городского бюджета предусмотрен не от расчетной (средней) стоимости жилого помещения. По аналогичным основаниям противоречит федеральному законодательству п. 4.1.2. Целевой программы Санкт-Петербурга, согласно которому дополнительная выплата в случае рождения либо усыновления ребенка составляет не менее 5 процентов от стоимости жилого помещения и может быть направлена только на приобретение жилья с использованием средств ипотечного кредита, а не от расчетной (средней) стоимости жилого помещения либо расходов по строительству индивидуального жилого дома, независимо от того, использовался ли при этом ипотечный кредит, как это предусмотрено п. 14 Правил. Согласно п. 5.1. статьи 5 Целевой программы Санкт-Петербурга первоочередное право на получение государственной поддержки, указанной в пункте 4.1 Программы, имеют участники программы, являющиеся нанимателями и (или) собственниками комнат в коммунальной квартире в случае возможности приобретения комнат у других собственников комнат, проживающих в данной квартире, если в результате такого приобретения квартира становится отдельной, либо в случае расселения коммунальной квартиры в соответствии с целевой программой Санкт-Петербурга по расселению коммунальных квартир в Санкт-Петербурге, а также имеющие трех и более несовершеннолетних детей. Данный пункт противоречит п. 22 Правил, согласно которому в списки участников подпрограммы, изъявивших желание получить социальную выплату в планируемом году, в первую очередь включаются молодые семьи, - участники подпрограммы, поставленные на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года. Пунктом 5.5.-1. статьи 5 Целевой программы Санкт-Петербурга предусмотрено, что участники Программы, избравшие государственную поддержку, указанную в пункте 4.1.1.2 Программы, вправе приобрести жилое помещение на территории Санкт-Петербурга или Ленинградской области. Вместе с тем, Разделом VI федеральной Подпрограммы установлено, что жилое помещение, приобретенное или построенное молодой семьей, должно находиться на территории субъекта Российской Федерации, из средств бюджета которого перечисляются социальные выплаты. На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 22, 23 Федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации», ПРОШУ: 1. Привести в соответствие с федеральным законодательством п. 4.1.1.2. ст. 4 Целевой программы Санкт-Петербурга «Молодежи - доступное жилье», утвержденной Законом Санкт-Петербурга от 26.04.2001 № 315-45, а также п. 4.1.2. ст. 4 Программы, п. 5.1., 5.5.-1. ст. 5 Программы, исключив возможность их применения к участникам Программы, государственная поддержка которым оказывается в форме, предусмотренной п. 4.1.1.2. ст. 4 Программы, на условиях софинансирования за счет средств федерального бюджета. 2. О результатах рассмотрения настоящего протеста сообщить в прокуратуру города в письменной форме. Прокурор города государственный советник юстиции 2 класса С.П.Зайцев * Анонсы событий * Пленарные заседания * Заседают комитеты и комиссии * Комментарии депутатов * Депутатские слушания * Международная деятельность * Место встречи — Мариинский дворец * Страница парламентского корреспондента * СМИ о ЗС * Справочник избирателя * Конкурсное замещение вакансий * О сайте Администрирование сайта: Управление по информации и общественным связям Мезенцева В.И. — телефон: (812) 570-35-94 — e-mail: mvi@assembly.spb.ru Законодательное Собрание Санкт-Петербурга Адрес: 190107 Санкт-Петербург, Исаакиевская пл., 6 Телефон: (812) 570-39-31 Факс: (812) 570-30-49 Яндекс цитирования [LiveInternet: показано число просмотров и посетителей за 24 часа] [LiveInternet: показано число просмотров и посетителей за 24 часа] Сайт работает под управлением системы: * Обращение Председателя ЗС * Статус и компетенция ЗС * Документы, регламентирующие работу ЗС o Устав СПб o Законы СПб, регламентирующие работу Собрания o Регламент заседаний ЗС o Постановления ЗС, регламентирующие работу Собрания o Решения ЗС, регламентирующие работу Собрания * Порядок рассмотрения и принятия законопроектов ЗС * Депутаты 1-го, 2-го и 3-го созыва * История Мариинского дворца * Руководство ЗС

Та-Танька: Я или много выпила или мозг не воспринимает юридическую трактовку. Кроме того,что вынесен выговор ничего не поняла:( Ну про лоджию поняла и всё.......... что применительно к нам? т.е. перерасчет стоимости был сделан после проверки прокурорской.ТАК?

Темыч: Клубника пишет: Подскажите пожалуйста, кто, как платит ежемесячные платежи, и главное где?? Банк вроде берет % за перевод денег, можно ли где-то без % платить. Очень нужна данная инфа!!!!!!!!!!!!! поинтересуйтесь в различных банках. у всех разные %, а то и без. открываете счет на свое имя и кладете через кассу деньги. и по безналичному переводу ...

Клубника: Темыч, а вы где платите?

Павел: Да,исключительно после протеста Прокуратуры.К молодежным программам вообще много претензий,и в Москве кстати.Уроды засуетились только когда петух в зад клюнул,до этого все отрицали.Коммерческая цена может различаться из за срока приобретения квартиры.Она будет ниже у тех кто покупал раньше вас,это закон рынка.А социальная должна быть одинакова.За балкон вообще платить не должны,а они вбили его стоимость в общую суммы квартиры(в жилую площадь), изменив при этом фиксированную цену кв.м Предварительного договора(в противоречие 429,555 ст ГК РФ)так что недостатки еще не устранены.

Мирьем: МОЛОДЦЫ,РЕБЯТА!

Заинтересованные: Семья В. это похоже мы... Павел пишет: фиксированную цену кв.м Предварительного договора(в противоречие 429,555 ст ГК РФ) изменили фиксированную цену кв.м. даже Основного договора (а ст.429,555 ГК РФ можно применить относительно основного договора?... Темыч пишет: Клубника пишет: цитата: Подскажите пожалуйста, кто, как платит ежемесячные платежи, и главное где?? Банк вроде берет % за перевод денег, можно ли где-то без % платить. Очень нужна данная инфа!!!!!!!!!!!!! поинтересуйтесь в различных банках. у всех разные %, а то и без. открываете счет на свое имя и кладете через кассу деньги. и по безналичному переводу ... Могу сказать, что ВТБ Северо-запад остался один, который не берёт %, находится он около м. Чернышевская (я адреса не помню, только визуально, это там, где таврическая рядом улица и тульская (посмотрите по справочнику в центральном районе или любой ВТБ скажет адрес)... Там берут 0,5%, в остальных банках, даже ВТБ 3-4%. Мы сейчас приспособиль платить через IP банка "Санкт-Петербург", у нас зарплатная карточка, перевод беспроцентный.

ValdisGrek: хочу всем Вам еще напомнить положения ст. 395 Гражданского кодекса РФ: 1. За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежат уплате проценты на сумму этих средств. Размер процентов определяется существующей в месте жительства кредитора, а если кредитором является юридическое лицо, в месте его нахождения учетной ставкой банковского процента на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из учетной ставки банковского процента на день предъявления иска или на день вынесения решения. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором. 2. Если убытки, причиненные кредитору неправомерным пользованием его денежными средствами, превышают сумму процентов, причитающуюся ему на основании пункта 1 настоящей статьи, он вправе требовать от должника возмещения убытков в части, превышающей эту сумму. 3. Проценты за пользование чужими средствами взимаются по день уплаты суммы этих средств кредитору, если законом, иными правовыми актами или договором не установлен для начисления процентов более короткий срок. Если говорить проще и ближе к теме, то если Вы приобрели квартиру у Центра, например, в июне 2008 года и при этом заплатили лишние деньги за лоджию или переплатили по каким-то иным причинам, то на сумму переплаты можно начислить проценты. Если переплату Вам вернут в июне 2010 года, то получается Центр безосновательно пользовался Вашими 100 000 рублей за лоджию в течении 2 лет. Ставка рефинансирования в 2008 и 2009 году составляла в среднем примерно 10% в год. Путем простых арифметических действий получаем 20% от суммы в 100 000 рублей. То есть Вы вправе потребовать с Центра 20 000 рублей процентов за 2 года. Большая это сумма или нет и готовы ли Вы подарить ее Центру - решать Вам. Сражу скажу, Центр откажется добровольно платить Вам проценты и предложит обращаться в суд. Почему бы и нет? Тем более посещать Вам суды совсем не обязательно. Идеальный вариант - объединившись в группу заинтересованных молодых семей, жаждущих получить принадлежащие вам по закону проценты, оформить доверенности на юриста, который составит грамотное исковое заявление в суд, представит в суде Ваши интересы по доверенности, будет вести всю необходимую переписку и т.д. Почему оптимальный вариант? Если нанять юриста группой, то это обойдется существенно дешевле для каждой семьи, чем если нанимать отдельно. Заплатите юристу каждый фиксированную сумму в районе 500 рублей за составление искового заявления, а может и вообще бесплатно составят, и договоритесь о вознаграждении за результат, которое будет зависить от размера взысканных судом процентов для каждой семьи. Обычно это 10-30 процентов от взысканной по судебному решению суммы. Только когда будете обговаривать условия оплаты, обязательно договоритесь о том, что деньги юрист получает только после исполнения судебного решения и зачисления денег на Ваш счет. Юриста можете нанять любого, в том числе и меня Естественно, для соседей сделаем все дешевле.

Та-Танька: ValdisGrek пишет: За пользование чужими денежными средствами вследствие их неправомерного удержания, Думаю, что никто насильно (нас лично) по предварительному договору не обязывал платить деньги за квартиру до заключения основного.Это была наша личная инициатива и возврат тоже они гарантировали в случае расторжения договора в течении месяца.ПОэтому здесь такая процедура не пройдет,мне кажется. Вот у кого основной договор был заключен и они платили заведомо большую сумму,например,ЗАИНТЕРИСОВАННЫЕ, то там можно попробовать.Но это ведь надо доказать,что был умысел и неправомерное удержание. Меня смущает вопрос страховок.Я читаю условия договоров страхования СК и офигеваю.Там в базовую стоимость вообще не фига не входит.Ну,только если на тебя ураган дерево уронит и всё. Если ты катаешься на велике и получишь увечья, то это не страховой случай. Если выпивший,пусть и с минимальной дозой алкоголя в крови, ты попадешь под машину,это тоже не страховой случай. А если все это учитывать, то возникает повышающиейкоэффициент и тогда эта базовая стоимость страховки вырастает в три раза (лично у меня). Но это скорее вопросы не к МДЖ,а к страховщикам... МОжет кто что скажет из опыта.

Павел: Татьяна по этому поводу могу сказать следующие.В нашем случае (рассрочка)страховка является добровольной.То что написано в договоре это не правомерно,обязать участников страховаться они не могут.И если Вы заметили в договоре нет санкций за отказ страховаться.Они это даже не отрицают,хотите страхуйтесь,хотите нет.

Заинтересованные: Павел пишет: Татьяна по этому поводу могу сказать следующие.В нашем случае (рассрочка)страховка является добровольной.То что написано в договоре это не правомерно,обязать участников страховаться они не могут.И если Вы заметили в договоре нет санкций за отказ страховаться.Они это даже не отрицают,хотите страхуйтесь,хотите нет. Думаю, что у Та-Таньки вопрос не в том, нужно ли страховаться, а в том, где застраховаться, чтобы деньги не на "ветер"... Я застраховала всех в Югории только потому, что было дешевле всего (так как сумма набегала не маленькая). На следующий год, в связи с уменьшением суммы, и как следствие взноса страховки, думаю буду страховать у Россгостраха, по-крайней мере они платят...

ValdisGrek: Та-Танька пишет: Думаю, что никто насильно (нас лично) по предварительному договору не обязывал платить деньги за квартиру до заключения основного.Это была наша личная инициатива Дело в том, что "неправомерно", не означает "с применением насилия, по принуждению, под пытками". И это не Ваша инициатива завалить их деньгами, это две стороны так решили в силу известных причин. А вот могли ли они это сделать в принципе... В общем, у меня свои мысли на этот счет Я никого не заставляю, а вы ничего и не теряете.

Любушка: Подскажите пожалуйста, кто, как платит ежемесячные платежи, и главное где?? Банк вроде берет % за перевод денег, можно ли где-то без % платить. Очень нужна данная инфа!!!!!!!!!!!!! Я плачу в банке ВЕФК, примерно рядом с "Телемаксом", они берут 1% (т.е. от 10000 тыс. берут 100 рублей) от суммы перевода, правда делают хитро, переводят деньги на другой день. Узнавала в ВТБ, у них оказывается есть разница по банкам. Поскольку счет в Программе в ВТБ - Северо-Запад, то это другой банк, и берут за перевод какой-то сумасшедший процент. За перевод 12000 берут 2000 или 3000 тысячи!!!

Любушка: По страхованию квартиры считаю конечно дело - это добровольное. И какие риски включать в договор ипотечного страхования тоже, каждый сам выбирает для себя. Хочу сказать только одно, при заключении договора страхования, что-бы там не рассказывали страховые агенты, надо ВНИМАТЕЛЬНО читать договор, особенно то, что написано мелким шрифтом. Что конкретно является страховым риском, а что нет. Поскольку сама работаю в СК, также могу сказать что все риски предлагаемые СК очень адекватные и могут тьфу-тьфу возникнуть у любого человека. Как страхование жизнь и здоровье, так и страхование имущества и очень актуально страхование гражданской ответственности перед третьими лицами, не говоря уже об обременение, в следствие ареста жилья.

mali6kann2: Извините,может быть я не совсем в тему спрашиваю,недавно только у знала про эту программу...Получатся,что бы в ней участвовать,нужно сначала встать в очередь по улучшению жилищных условий? А если это так,то подскажите мне, имею ли я право туда подать документы,если у нас семья из 2х взрослых(муж и жена) и ребенок,и мы прописаны в области,но проживаем в квартире родителей здесь в Горелово и у нас нет никакой собсвенности и не предвидится???Или моей семье нужно быть прописаной в Питере 10 лет,как пишу на сайте? Заранее спасибо!

молсемья: Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь подавал заявление на возвращение налогового вычета или налоговая не примет документы, т.к. есть только акт приема-передачи квартиры, договор о приобретении квартиры от оператора программы "Мол.семья", чеки на оплату 30% , а договора о собственности нет? Причем в договоре есть пункт, что пока не выплачена вся сумма собственником является программа "Мол.семья".

ValdisGrek: молсемья, собственность для имущественного налогового вычета не нужна. Чтобы получить информацию об имущественном налоговом вычете в связи с приобретением квартиры давить СЮДА.

молсемья: Спасибо большое ValdisGrek Вам за ответ, сегодня я сходила в налоговую (Петродворцовый район) и, как я предчувствовала, документы не приняли, им не понравилось, что к договору о приобретении квартиры (в первом экземпляре) подшито свидетельство о государственной регистрации права УФРС, что квартира на данный момент принадлежит программе "Молодой семье - доступное жилье". Я сейчас размышляю о том, что может им по почте отправить копии (как Вы советовали выше) и может быть не класть этот лист из УФРС, а достаточно будет акта приема-передачи (декабрь 2009 год), договора и квитанций на оплату? (это, что касается квартиры, кроме остальных документов). Только я не знаю, нало ли копию моего паспорта отправлять?

ValdisGrek: копию паспорта отправлять не обязательно, но я всегда советую это делать чтобы глупых вопросов у проверяющих не возникало. часто в каждой избушке свои погремушки. иногда проще дать бибизянку, чем доказать что и без нее весело. неплохо бы посмотреть документы и проанализировать ситуацию прежде чем давать какие-то окончательные советы и предпринимать конкретные шаги. но можно и сделать так как Вы предлагаете - заполнить, собрать все документы, отправить по почте, дождаться письменного решения по ним, а там думать если откажут.

Dikarka: молсемья подскажите пожалуйста какие документы приносили в налоговую

молсемья: Dikarka написала в личку

vita: Участники программы подскажите пожалуйста,сколько времени Вы ждали положительного решения(всмысле одобрения на улучшение)после подачи заявления об улучшении?

Sid: После заключения договора выяснили, что страхование о, котором в нём написано, стало необязательным. Поделитесь кто, как отнёсся к этой новости? И, если решили страховать по договору с Партёрством, то какую компанию выбрали?

Та-Танька: мы страховались! хотя,действительно,никто не треовал:( страховались-для себя. но договор страхования-убогий (СК Югория). там практически нет вещей,которые могут признаться страховыми случаями. хотите почитать условия- возьмите у меня.

Vladimir58: Те, кто хочет застраховать сделку по строительству - делайте это не стесняясь и никого не слушая! Цены на страховку по сравнению с угрозой потерять все или почти все просто ничтожны! Проконсультируйтесь с юристом, я думаю он подтвердит мои слова. При наступлении страхового случая (не приведи господь) после муторных вояжей в страховую и т.д. все таки есть вероятность вернуть свои деньги.

Та-Танька: нет.мы говорим про страховку от невыплаты уже готового жилья.точнее от потери платежеспособности,так сказать.

Та-Танька: что за бунт на корабле? имею ввиду объявления в подъезде на счет стоимости квартир по МДЖ. Кто инициатор? сознавайтесь:) кто-нибудь звонил по указаномй телефону. мотивы заговорщиков?

Темыч: мы оплачиваем квартиру так: У меня есть зарплатная карта. в этом же банке я подключил услугу интернет банка. и уже после получения ЗП я просто с рабочего места через интернет перевожу нужную сумму. в моем банке - 10р за перевод через инетрнет-банкинг. В каждом банке свой процент, но через Интернет (рназвание разные типа Банк-клиент, интернет-банкинг, вэб-банкинг) значительно дешевле. Например в ВТБ24 то ли чуть повыше, то ли так же, но тоже адекватно.

alex740: получали социальную выплату по Программе МДЖ, сейчас приняли квартиру, но в ломоносове отказываются регистрировать собственность. Мотивируют что по условиям Программы нельзя было приобретать квартиру по договору инвестирования, только по долевке и по 214 ФЗ, ну или по купле-продаже. При этом сделка согласовывалась в жилищном комитете. Ничего не могу понять, чем это грозит?

ValdisGrek: alex740, я думаю там без Вас все разрулят... собственность ведь на оператора программы оформляют пока не рассчитаетесь, так?

alex740: у нас соц выплата была - потому собственность сразу на нас без обременений. То есть выплата по этой программе, но мимо оператора. Нас условия оператора не устроили, мы решили "взять деньгами". Кстати сегодня звонили, сказали что устное одобрение сделки получено, дождутся письменного и зарегистрируют нам собственность.

ValdisGrek: ну и отлично если так. не придется обращаться в суд с иском о признании права собственности на квартиру.

ValdisGrek: alex740 пишет: сегодня звонили, сказали что устное одобрение сделки получено, дождутся письменного и зарегистрируют нам собственность. какие новости, зарегистрировали?

Mashaprim: У нас тоже соц. выплата и нам отказались продать квартиру в стройке.

kotok: Подскажите пожалуйста?приятельнице дают квартиру по молодежке в Красном селе.Там дом построен уже.На днях была жеребьевка по этажам,а первый взнос 750000 руб. с 1 по 10 мая сказали вносить.Вопрос:когда ключи от квартиры дают? После внесения взноса или после ГБР?И еще,при внесении этого взноса,договор сразу должны оформить?

полная версия страницы