Форум » Объекты » Vote: Дом 52Б, что выбираем УК или ТСЖ??? » Ответить
Vote: Дом 52Б, что выбираем УК или ТСЖ???
Леновка: сергей&наташа пишет: [quote]у нас даже из 10 человек на сайте, нет единого решения. [/quote] Давайте тут прикинем как у нас получается. Опрос создаю впервые, так что поправляйте меня , если что не так.
Надежда: Предупреждаю заранее :Я ЗА ТСЖ Но возникает много вопросов о материальной базе 1 Необходимо помещение для размещения ТСЖ, Думаю никто не пожертвует своей собственностью Если раньше строители выделяли для этих целей целые квартиры на первых этажах и за свой счет их обустраивали ,то теперь вряд ли они это сделают ,, 2 Провести заочное голосование при грамотной организации- тяжело, но можно провести 3 Есть ли уверенность в том , что жители сделают взнос на организационные цели!!! 4 Второй этап разработать Устав , сможем,, Зарегистрировать ,-тоже ,не форуме достаточно грамотных людей Но все упирается в помещение , И в целевой взнос У нас как только касается дополнительных вливаний денег , так желающих остается мало
nehfy7: Помещение для чего? Собрание можно провести на улице А что касается работы председателя ему то всего лишь ему необходимо заключить договоры на обслуживание дома, назначается ему зарплата и он сам принимает решение как игде он будет работать
Vadim81: nehfy7 пишет: 2) я здесь вижу только разговоры, а кто готов что-то конкретное сделать Vadim81 Вы готовы: составить протокол собрания, зарегистрировать ТСЖ, подготовить устав ТСЖ и опять же это работа трата личного времени Вы согласны сделать это на общественных началах 1. Это вообще-то форум, т.е. место для разговоров. 2. ВСЕ ЭТО один я делать не собираюсь, я уже писал по этомо поводу что готов оказать посильную помошь и потратить на это личное время НА ОБЩЕСТВЕННЫХ началах. И вообще то я не понимаю сути ваших претензий, я Вам просто предложил сделать регистрацию ЮЛ, ТСЖ в частности, без постороннего вмешательства, т.е. без траты лишних денег.
volk812: Vadim81 пишет: ВСЕ ЭТО один я делать не собираюсь Я уже говорил, что готов помочь, чем смогу...
nehfy7: В нете нашел список документов для регистрации ТСЖ Перечень документов для регистрации ТСЖ: - заявление о регистрации ТСЖ; - решение собственников помещений о создании и регистрации ТСЖ, - утверждении Устава (протокол собрания); - устав ТСЖ; - паспорт гражданина, который подает документы на регистрацию; - другие документы. Предлагаю тем кто сможет подробнее узнать в госорганах о необходимых докуметах и их образцах которые необходимо предоставить и считаю что с этим не надо затягивать так как наши паспортные данные и образцы подписей у застройщиков есть и ничто не помешает заинтересованным лицам воспользоваться данными "МОЛЧУНОВ" и зарегистрировать своё УК На первом же собрании надо будет хотя бы в черновом варианте набрасать протокол собрания Но я всё таки сторонник работы специалистов они сделают всё быстро и чётко и знают все подводные камни а их я думаю много и застройщик воспользуется этим и при желании оспорит создание нашего ТСЖ в суде они так просто не откажутся от такой кормушки если есть деньги которые нельзя проконтролировать то они обязательно прилипнут к рукам
Tatjana: nehfy7, нам тогда нужно организовать голосование (наверное возможно и заочное) и оповестить о нем всех собственников. ЛРС в данной случае очень грамотно поступили - всех оповестили, бумажки всем подсунут, а потом удобные даты в них проставят. Я это все к тому, что нам нужно думать не только как ТСЖ организовать, но и о том что у нас "конкуренты" в виде ЛРС, которые активно и формально правильно втирают свою УК.
Леновка: У мужа есть бывшая одноклассница-председательТСЖ. она сама его создавала и в курсе что и как. ОН пообщается с нею и я все напишу. Наша семья готова активно участвовать в создании ТСЖ.
nehfy7: нужно организовать голосование квадратными метрами 10 метров=1 голос
nehfy7: голоса необходимо собирать ТОЛЬКО жильцов дома 52 Б и отдельно жильцов дома 53В но лучше напечатать объявления и стоять у парадных на форуме очень мало людей
nehfy7: Я сейчас снова прочитал уведомление "Приглашаем Вас принять участие в общем собрании будущих собственников помещений по выбору способа управления многоквартирным домом, которое будет проводиться в форме заочного голосования в соответствии со ст. 47 Жилищного кодекса РФ и будет проходить с «01» ноября 2010г. по «15» декабря 2010г.включительно, в помещении по адресу: Санкт-Петербург, Красносельское шоссе, д.54, корп.3, кв.102 ежедневно, кроме воскресенья и праздничных дней, с 9 часов 00 минут до 18 часов 00 минут." и выходит ЧТО общего собраниния то и не будет не ужели эта ИГ будет там сидеть и ждать когда же придут все собственники сразу? Нет они просто запудрят всем мозг по одиночке и делают то что хотят
nehfy7: Из уведомления ИГ застройщика "Ознакомиться с материалами, которые будут представлены на Общем собрании, можно по адресу: • Санкт-Петербург, Красносельское шоссе, д.48, пом.4, с «21» октября 2010г. по «30» октября 2010г., пон.-пт. с 18:00 до 19:00, суб. с 14:00 до 15:00; • Санкт-Петербург, Красносельское шоссе, д.54, корп.3, кв.102 с «01» ноября 2010г. по «15» декабря 2010г., пон.-суб. с 18:00 до 19:00, кроме праздничных дней; • в сети Интернет по адресу: www.dl3.ru" Как то странно получается собрание будет проводится с 9 до 18 часов а ознакомиться с документами можно только с 18 до 19 часов почему ?
олька: nehfy7 пишет: "Приглашаем Вас принять участие в общем собрании будущих собственников помещений по выбору способа управления многоквартирным домом, которое будет проводиться в форме заочного голосования в соответствии со ст. 47 Жилищного кодекса РФ и будет проходить с «01» ноября 2010г. по «15» декабря 2010г.включительно, в помещении по адресу: Санкт-Петербург, Красносельское шоссе, д.54, корп.3, кв.102 ежедневно, кроме воскресенья и праздничных дней, с 9 часов 00 минут до 18 часов 00 минут." и выходит ЧТО общего собрания то и не будет не ужели эта ИГ будет там сидеть и ждать когда же придут все собственники сразу? Нет они просто запудрят всем мозг по одиночке и делают то что хотят[/quote Вот и я про это. они все хитро сделали, Во первых всех по отдельности заманивают. и каждого собираются там обрабатывать. Мы с мужем решили: время у нас есть до 15 декабря. значит в первый день отмазаться от них можно, а потом во время заселения последних подъездов собрать общение собрание жильцов. к тому времени первые подъезды уже будут в своих квартирах и время обойти всех по квартирам даже в своем подъезде будет. и к заселению последних подъездов собрать свое собрание...
darya: Я дилетант в инете, могу сбросить Вам протоколы, бюллетени, наш устав, по которому работаем, и прочее. Скажите куда? На какой эл.адрес скинуть?
darya: Дорогие соседи! Создание СВОЕГО ТСЖ просто необходимо, поверьте моему опыту- председатель ТСЖ на новостройке. Рано или поздно Вы все к этому придёте. Но создавать его лучше и чуточку проще при сдаче дома, позже, как показывает повсеместная практика, УК будет чинить всяческие препятствия по выходу из-под их опёки, в выдаче технической документации на дом и прочее, выход- только через многочисленные суды. Это архисложная задача- не в юридическом (здесь как раз все очень просто), а в моральном и физическом плане, учитывая инертность и лень населения. Без хороших инициативных людей не обойтись. Нет необходимости брать полностью обслуживание дома в «руки ТСЖ», заниматься подбором сотрудников и прочего. Достаточно выбрать председателя, и членов правления, которые заключат договор с любой понравившейся УК, ЛУЧШЕ НЕ НАВЯЗЫВАЕМОЙ застройщиком, и через свой р/счёт будут контролировать расход средств жителей По закону, ЖК (Жилищный Кодекс читаем статьи 45,46, 47) Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования.1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть принято без проведения собрания (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования - передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование. Ст.45 ЖК.п4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем ЗА ДЕСЯТЬ дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено КАЖДОМУ собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, ИЛИ ВРУЧЕНО КАЖДОМУ собственнику помещения в данном доме ПОД РОСПИСЬ (ОБЯЗАТЕЛЬНО составляется реестр, что бы оградить себя в будущем от доказывания легитивности проведённого голосования; где указываются: колонки №1:порядковый номер,№2:№ квартиры; №3: Фамилия, инициалы собственника,№4: его роспись в получении; №5: его телефоны, лучше несколько и Е-маил- для связи в будущем) либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.
darya: Мой сын, житель 52Б, первый подъезд, готов распечатать бюллетени и взяв отгул на день, простоять 1-го ноября у подъезда, раздавая их. Кто готов помочь ему в этом? Времени осталось очень мало! Неравнодушные присоединяйтесь!
jorasprovodom: Дорогие соседи! Создание СВОЕГО ТСЖ просто необходимо, поверьте моему опыту- председатель ТСЖ на новостройке. Рано или поздно Вы все к этому придёте. Но создавать его лучше и чуточку проще при сдаче дома, позже, как показывает повсеместная практика, УК будет чинить всяческие препятствия по выходу из-под их опёки, в выдаче технической документации на дом и прочее, выход- только через многочисленные суды. Это архисложная задача- не в юридическом (здесь как раз все очень просто), а в моральном и физическом плане, учитывая инертность и лень населения. Без хороших инициативных людей не обойтись. Нет необходимости брать полностью обслуживание дома в "руки ТСЖ", заниматься подбором сотрудников и прочего. Достаточно выбрать председателя, и членов правления, которые заключат договор с любой понравившейся УК, ЛУЧШЕ НЕ НАВЯЗЫВАЕМОЙ застройщиком, и через свой р/счёт будут контролировать расход средств жителей По закону, ЖК (Жилищный Кодекс читаем статьи 45,46, 47) Ст 46 ЖК.п3. Решения, принятые общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме (можно проводить заочно), а также итоги голосования доводятся до сведения собственников помещений в данном доме собственником, по инициативе которого было созвано такое собрание, путем размещения соответствующего сообщения об этом в помещении данного дома( вывешиваются объявления в каждой порадной), определенном решением общего собрания собственников помещений в данном доме и доступном для всех собственников помещений в данном доме, не позднее чем через десять дней со дня принятия этих решений. Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования.1. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может быть принято без проведения собрания (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования - передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование. Ст.45 ЖК.п4. Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем ЗА ДЕСЯТЬ дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено КАЖДОМУ собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, ИЛИ ВРУЧЕНО КАЖДОМУ собственнику помещения в данном доме ПОД РОСПИСЬ (ОБЯЗАТЕЛЬНО составляется реестр, что бы оградить себя в будущем от доказывания легитивности проведённого голосования; где указываются: колонки 1:порядковый номер, 2: квартиры; 3: Фамилия, инициалы собственника, 4: его роспись в получении; 5: его телефоны, лучше несколько и Е-маил- для связи в будущем) либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме. Это письмо моей мамы, собственно от себя готов добавить следующее. По САБЖУ - я принимаю квартиру 1го числа, в числе первых, (15 этаж) собственно с утра как приеду развешу везде объявы с сылкой на форум, и призывом присоединяться к созданию ТСЖ , также имею возможность распечатать бюлютени для голосования . Теперь к вопросу о том как выдавать их будущим жильцам, нужен человек который живёт в горелово, чтобы дать ему бюлютени и он мог их выдавать под роспись, также выдавать могу я тем кому удобнее например получить их в спб в центре (я работаю на литейном) в идеале можно организовать раздачу в разных местах города. То есть развесить объявления с указанием номеров телефонов раздающих и адреса. В общем нужны добровольцы. Простите за сумбурность спешу но в общем как то так, помогайте. P/S/// также можно рассылать объявления удаленно по почте, а уже потом когда человек их получит и сдаст задним числом получить роспись о том что он его получил. В понедельник напишу объявление как я его вижу таксказать и скину сюда на форум.
jorasprovodom: сори за дубль.
nehfy7: 15 декабря уже поздно нужно Кричать об этом с первого дня выдачи ключей по возможности обмениваться телефонами и ёще такой вопрос ведь на собрании можно проголосовать и ПРОТИВ нужно не отмазываться от подписей в протоколах а поставить в этих протоколах подпись против создания УК и сделать это не качая права а включая дурачка в месте подпись сначала написать ПРОТИВ СОЗДАНИЯ УК а потом подпись поставить да позаковыристее чтоб не подделали и будет либо голос против УК или страницу протокола испортим пусть пееделывают. и ещё совет не стесняйтеся включайте камеры диктофоны лишний компромат не помешает и идите туда хотя бы в двоём один документы читает дугой снимает на камеру ( лучше чтоб туда шли мужчины) По поводу камер я не шучу всякое может быть В Москве столько ТСЖ органзовано мёртвыми душами А потом иди доказывай
darya: Поверьте моему опыту, не стоит ждать 15-го декабря. Голосовать за ТСЖ и даже против, нужно не дожидаясь заселения. Если сейчас вручать бюллетени ВСЕМ при выдачи ключей- это ещё как-то реально (за ключами то точно придут), то потом это будет о-очень проблематично! Мы с 270 квартир "вспотели" собирать, а тут 800-т!!! Это почти не реально, и не все и сразу будут заселяться. А потом найдётся "доброжелатель" и обратится в суд, потребовав доказать легитивность создания ТСЖ, видите ли его лишили права проголосовать-бюллетень не дали (?!), т.к. его в реестр выдачи бюллетеней забыли включить!
Tatjana: jorasprovodom пишет: с утра как приеду развешу везде объявы с сылкой на форум, и призывом присоединяться к созданию ТСЖ , также имею возможность распечатать бюлютени для голосования . а еще нужно быть готовыми, что через 10 минут этих объявлений и следа не будет darya пишет: ведь на собрании можно проголосовать и ПРОТИВ нужно не отмазываться от подписей в протоколах а поставить в этих протоколах подпись против создания УК и сделать это не качая права а включая дурачка в месте подпись сначала написать ПРОТИВ СОЗДАНИЯ УК а потом подпись поставить да позаковыристее чтоб не подделали и будет либо голос против УК или страницу протокола испортим пусть пееделывают. боюсь что "не угодные" бланки с "не правильным" голосованием - просто не будут посчитаны, ну например окажутся неправильно заполненными, или еще чего-нибудь Я готова дежурить 23 числа, тк получаю ключи в этот день
nehfy7: Уважаемые будующие жильцы пожалуйста предлагайте свои кандидатуры в рукодводство ТСЖ без этого все наши разговоры не имеют смысла Может есть активные не занятые люди, не нужно бояться что ВАС не правильно поймут, я думаю нам не нужны предвыборные дебаты, если у будующего председателя что то не получится его можно будет переизбрать, нам главное организовать ТСЖ в юридическом плане а потом сориентируемся
Инна: надо голосовать за ТСЖ!!! если нас не устроит председатель, то на следующих выборах переизберем!!! просто в протоколе избрания надо посмотреть - на КАКОЙ СРОК ВЫБИРАЕМ!!! я думаю на год хватит! посмотрим, познакомимся и станет понятно кто сможет потянуть ТАКУЮ СЛОЖНУЮ РАБОТУ!!! то что нас убеждают не подписывать документы - НЕ СОГЛАСНА!!! строительная компания будет нас уговаривать всеми силами и будет права!!! многие документы для сдачи дома и сетей строительная компания НЕ МОЖЕТ сдать в согласующие органы, без подтверждения что обслуживание дома передано в надежные руки!!! я сама, работая в строительной компании, намучалась с этим безумно!!! тоже попадались такие умники, призывали ничего не подписывать и ни с чем не соглашаться!!! а у меня на 7 домов в КУГИ требуют документы, что мы их не бросили, а передали!!!! а как передать, если собственники мешают!!! получается замкнутый круг!!! причем, как правило, те кто призывает - НИЧЕГО взамен не предлагает!!! ПРОСТО не подписывает и все!! Типа "Баба-яга против!!!"
Инна: я когда приходила в отдел продаж мне сказали , что мы будем выбирать ТСЖ или УК!! Я так поняла, что нам помогут организовать ТСЖ (при нашем желании)!!! Наша строительная компания помогала и помещение для ТСЖ в доме было сразу спроектировано... я думала, что все стр. комп. так делают... Если организация ТСЖ ляжет на нас - то готова помочь!!! есть опыт заключения договоров с Водоканалом, ГУП ТЭК и т.д.!!
Надежда: Инна Я так же думаю об этой ситуации. И как поступить в данный момнет ума не приложу ТСЖ конечно надо выбирать ,, Никто не спорит ,,Но дом новый и кто согласится принять инженерные сети и возьмет такую ответственность на себя Может еще на форуме найдутся бывалые люди и поделятся своим опытом и дадут ценные советы
vikaty: Дорогие соседи! Мы тоже исключиельно за ТСЖ!!!! В свою очередь постараемся 18 ноября приложить и свои усилия для аггитации нашего 5го подъезда. Единственное у нас маленький ребенок и я не уверена что сможем там пробыть долго, так что если найдется еще кто-то из нашего подъезда будем счастливы!!!! Так же у нас есть хорошие знакомые имеющие опыт свержения старого и создания нового ТСЖ!!!!!! Проконсультируемся и на днях выложу инфу по этому поводу. И кстати размещается их ТСЖ в подвальном отремонтированном помещении (я думаю на эти цели мы все сможем по чуть-чуть скинуться дабы не занимать ничью квартиру) А вообще есть предложение собраться хотябы участниками форума в ближайшие выходные около нашего дома и обсудить все возможные варианты аггитации дорогих соседей, выбора руководителя и тд....... ПРЕДЛАГАЮ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ СО ВРЕМЕНЕМ И ДАТОЙ
darya: На начальном этапе, когда ни кто друг-друга не знает, выборы проходят по принципу самовыдвижения. Даже спустя год мы (опыт другого ТСЖ), выбирали по тому же принципу. Нужно СРОЧНО печатать бюллетени, и В НИХ ЗАБИТЬ выдвигаемые кандидатуры правления ФИО, лучше (но не обязательно) по человеку от парадной. Председатель, согласно жилищного кодекса, выбирается из членов правления. Не стоит бояться работы председателя-обязуюсь постоянно консультировать по поводу этой работы. Желательно, но совсем не обязательно (потому что с таким багажом знаний человек работает в менее "геморойном" месте, чем председатель ТСЖ) элементарные знания бухгалтерии: подписание оплаты выставляемых счетов и распределение средств, и юридические-заключение договоров. Надеюсь в таком многоквартирном доме, пусть и позже, найдутся юристы, готовые помочь, тем более, подписание договоров делается не каждый день. В правление предлагаю самых активных с форума: Леновку-( адрес?), Ольку (?адрес, житель нашего дома?),nehfy7 (при условии объединения двух или нескольких домов в одно ТСЖ-что на начальном этапе более проблематично, т.к. увеличивается количество голосующих, или Вы будущий житель 52Б?),jorasprovodom- житель 1-го подъезда 52Б, активный молодой человек с инициативой;volk 812 (адр?), кто ещё-записывайтесь!? Было бы не плохо встретиться инициативной группе вечером в городе? Как Вам эта идея?
олька: darya пишет: А вообще есть предложение собраться хотябы участниками форума в ближайшие выходные около нашего дома и обсудить все возможные варианты аггитации дорогих соседей, выбора руководителя и тд....... ПРЕДЛАГАЮ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ СО ВРЕМЕНЕМ И ДАТОЙ Если честно, то мне тоже этот вариант понравился. Я за это предложение давайте встретимся на этих выходных... Только надо определиться со временем....
vikaty: ДАВАЙТЕ В СУББОТУ 30 октября В 12:00
darya: Надежда, повторюсь,при создании ТСЖ совсем не обязательно взваливать всё это на себя. Тут же, паралельно, нанимается УК -ЛУЧШЕ НЕ ОТ ЗАСТРОЙЩИКА(!), но на "безрыбье и рак-рыба", по началу сойдёт и эта, при условии подписания договора управления только на год (меньше нельзя) и аккумулировании средств квартплаты на счёте ТСЖ, тогда легче управлять и координировать работу УК.
олька: Да ни кто может? А НАДО ВСТРЕТИТЬСЯ НА ЭТИХ ВЫХОДНЫХ И ПО ВОЗМОЖНОСТИ В ТЕЧЕНИИ СЛЕДУЮЩЕЙ НЕДЕЛИ ВСТРЕТИТСЯ В ГОРОДЕ.... ПРЕДЛАГАЙТЕ ВРЕМЯ ВСТРЕЧИ
darya: И то правда! У нас так и было. А ещё не найдётся ли ответственный человек в соседнем доме живущий, который смог бы принять хотя бы через П/Ящик готовые бюллетени? Откликнитесь!
darya: Татьяна, Вы готовы вступить в правление ТСЖ и инициативную группу?
darya: Инна, наши ряды ширятся! Рады Вам, давайте срочно встречаться, если не получится на неделе, тогда в субботу в 12-ть?! Может проще и лучше встретиться в городе?
олька: darya пишет: ДАВАЙТЕ В СУББОТУ 30 октября В 12:00 Мое мнение, что это будет уже поздно. надо на этих выходных.
darya: Лучше два года (принятая практика) ! За год не успеет проявить себя.
darya: Леновка, Вы не могли бы предоставить нам свой почтовый ящик, для сдачи бюллетеней при голосовании? Место сдачи бюллетеней нужно прописать в бюллетенях.
vikaty: олька пишет: Мое мнение, что это будет уже поздно. надо на этих выходных. Так 30 октября это и есть ближайшие выходные, я считаю что лучше встретиться непосредственно в Горелово у дома, можно и на неделе вечером, если кому-то так удобнее. Давайте уже определимся с временем и местом, если суббота не устраивает.
Tatjana: меня устраивает и 30, и 31. Готова поддержать любое предложенное время на выходных
vikaty: 30 октября 12.00
darya: Суббота-поздно! Первого начинают выдавать ключи-1й подъезд, нужно раздавать уже и готовые бюллетени, а когда будем решать о составе правления, которое нужно ещё прописать в них?! Сын может бюллетени распечатать ТОЛЬКО на работе, и в понедельник этого уже не успеет сделать. Мы первые принимаем квартиру и он готов 1-го ноября потратить день на выдачу бюллетеней. Предлагаю, несмотря на занятость, встретиться НЕ ПОЗЖЕ среды, часов так в 19-20-ть, чтоб все успели. И где-нибудь в городе, т.к. полагаю большинство работает там. Предлагайте место-у какого метро? Это много времени не займёт.
полная версия страницы