Форум » Объекты » 48 день ожидание ключиков дом 52Б » Ответить
48 день ожидание ключиков дом 52Б
anignia: Ну вот и новости появились о том когда же мы получим долгожданные ключики) Tatjana пишет: [quote]Звонила в отдел продаж - сказали с 1 ноября ключики[/quote] Пора начинать отсчет?)
nehfy7: Уважаемый maxsus в ветке про выбор ТСЖ или УК всё подробно написано, но я для Вас напишу 25.10.2010 я был в юр отделе ленрусстроя ознакомился с типовым договором ООО УК "Единение" который будет предложен для подписи жильцам так вот никаких ВЫБОРОВ не будет технология следующая: -осмотр квартиры -потом в помещении ООО УК "Единение" в кв 102 подписывается акт о приёме квартиры после этого здесь же выдаются ключи от кавртиры (ключи выдаются сразу после подписи акта о приёмке квартиры БЕЗ ВСЯКИХ ОГОВОРОК И ПРЕДЛОЖЕНИЙ СОТРУДНИКОВ УК ООО ЕДИНЕНИЕ, вам обязаны выдать ключи без всяких квитанции по этим квитанциям вы еще не получили услуги за что платить, главное не показывать что вы ни в чем не разбираетесь) -потом выдаётся квитанция на оплату комунальных услуг (я считаю её нецесеобразным оплачивать так как когда мы создадим ТСЖ, председательТСЖ погасит все "возможные" долги нашего ТСЖ перед ООО УК Единение) -потом подпись документов для регистрациии собственности и выбираете сами будете регистрировать собственность или им деньги платите и они регистрируют (с их слов очень долго получение разных паспортов в ГБР а потов в в УФРС) -потом в "ненавязчивой форме предлагают" подписать типовой договор о передаче прав на управление домом каждым собстеником ООО УК "Единение" (согласно одного из пунктов вышеуказанного договора если собственник подписал данный договор то он не имеет право подписывать какие либо другие документы на передачу управления дома другим организациям) - голосования НЕ БУДЕТ если ты против просто идёшь домой (не подписывая никаких договоров) Также сказали что если договоров будет меньше чем 50 процентов +1 от площади квартир собственников то они не смогут зарегистрировать передачу права науправления домом Договора на сайте нет, копию мне на руки выдать отказали да там всё-равно ничего толком ненаписано отчитываются они только раз в год, договор действует ПЯТЬ лет если за 60 дней до окончания договора собственники не подали заявление о прекращении его действия договор автоматически ПРОЛОНГИРУЕТСЯ, в случае раннего расторжения какие-то штрафные санкции Для регистрации ТСЖ я предлагаю обратиться в организацию по регистрации ТСЖ я предлагаю как вариант (не настаиваю) эту фирму http://www.uc-partner.ru/registracija-tszh.html (На собрание нам обходимо принести копии паспортов ВСЕХ собстенников для детей свидетельства о рождении и договор о покупке или инвестирования (и акт приёма передачи если будет) чтобы на собрании меньше писать) Я считаю что регистрацией ТСЖ должны заниматься специалисты от нас требуются только бюллетени со всеми данными собствеников, фамилиия правления ТСЖ(сейчас сто ублей сэкономим а ООО УК Единение найдет какую нибудь оплошность и подаст в суд) Кстати по вышеуказанному договору мы добровольно передаём право на сдачу в аренду чердаков и подвалов и пользоваться выручкой от данной аренды по своему усмотрению А что касается собрания его в любом случае нужно проводить 30 октября чтобы 1 ноября тем кто не был на собрании МЫ могли что-то предложить почитать бюллетени и как то довести до них ту информацию которой распологаем. Что касается расклейки объявлений это необходимо делать в любом случае (с фиксацией на фото или видео с фоном двери дома парадной или квартиры ) это нам пригодится если кто-то подаст на нас в суд и будет утверждать что ИГ нераспостраняло информации о выборах праления ТСЖ Самое главное -определиться с кандидатурами правления ТСЖ -определиться с тем кто будет егистрировать ТСЖ(я считаю что этим должны заняться специалисты)
nehfy7: Если всё же без оплаченных квитанции ключи не будут выдавать я думаю что лучше их оплать от нас не убудет после организации нашего ТСЖ потребуем возврата денег за не полученные услуги
maxsus: Спасибо nehfy7 за информацию....думаю этот вопрос волнует не только меня, поэтому и просил разъеснения ситуации опытными людьми...
ewgenyspb: Прочитал, все понятно, теперь голосуем за ТСЖ, точнее не подписываем договор с УК Единение. Авансовый платеж не платим, если настаивают платим. Еще вопрос насколько надежно и кто собирается через ЛРС оформлять права собственности? Насколько ЛРС нужен этот договор с УК, может им безразлично, что мы за ТСЖ или не особо важно, может сначала еще попробовать переговорить по этому вопросу с ними и сказать им что мы хотим ТСЖ, возможно ли что они не будут возражать, все таки они должны быть в курсе или мы им такой сюрприз устроим?
жена graf`a: ewgenyspb пишет: может сначала еще попробовать переговорить по этому вопросу с ними и сказать им что мы хотим ТСЖ, возможно ли что они не будут возражать, все таки они должны быть в курсе или мы им такой сюрприз устроим? Сюрприза для них точно не будет, они все форум читают
M4R1NA: ewgenyspb пишет: они должны быть в курсе Они "в курсе" ЛРС регулярно форум читает. ewgenyspb пишет: насколько надежно и кто собирается через ЛРС оформлять права собственности? Надёжно, но не очень дёшево. Было 6 тысяч. ewgenyspb пишет: Насколько ЛРС нужен этот договор с УК, может им безразлично, Безразлично не может быть потому, что Единение - это "дитя" ЛРС. Как уже писали, его возглаляет сын председателя нашего ТСЖ. Вообще, дорогие соседи, привыкайте к тому, что в корпорации родственные связи очень тесные. Поэтому, в присутствии одних, не спешите критиковать других (шутка). Хотя, по бошльшому счёту, Россия всегда династиями славилась ewgenyspb пишет: может сначала еще попробовать переговорить по этому вопросу с ними Конечно, это было бы лучше для всех. Но таков уж ЛРС! Сначала намутят, а потом мы им помогаем авгиевы конюшни чистить. Кстати, не забудьте проверить у Единения лицензии на все виды услуг, которые они собираются вам оказывать.
ewgenyspb: M4R1NA , Я понимаю что им не безразлично, деньги в обход пускать, да и родственникам работа. Но ведь всем понятно что жильцы (да и вообще люди) сами выбирают что им надо, если их лишить этого выбора, не к чему хорошему это не приведет (во всех планах). ЛРС не маленькая компания, это навярняка не основная статья дохода у них эта УК Единение. Настолько ли им это важно идти против мнения жильцов? Ведь в конечном итоге в одном котле варимся.
M4R1NA: ewgenyspb , так я и говорю:"Лучше бы переговорить!" Тем более, что как УК, работающая на паритетных началах с ТСЖ, Единение всех бы устроила ewgenyspb пишет: люди) сами выбирают что им надо К сожалению, как показала практика, большинству - всё безразлично ewgenyspb пишет: Настолько ли им это важно идти против мнения жильцов Они и не пойдут, если почувствуют вашу твёрдую убеждённость в собственной правоте.
yulia_81: Я буду голосовать только за ООО УК "Единение". Хочу въехать и спокойно жить без проблем с водой, электричеством, отоплением. И, Уважаемые Агитаторы, может хватит создавать суматоху вокруг "своего ТСЖ". Все прекрасно понимают, что это довольно лакомый кусочек!!!!!!!!
ewgenyspb: Ну вот началось насалось лобби и PR пошел с двух сторон, морально и легитимно. Просто надо чтоб все знали УК бюрократия (со всеми последствиями), а ТСЖ это кОмпания по интересам с лидером (со всеми последствиями).
ewgenyspb: Я на своей практике встречался с недобросовестным ТСЖ и настойчивостью лидера - это было ужасно. И с бюрократией УК тоже встречался это тоже ужасно. Удачи в любом деле не помешает.
ewgenyspb: Уточню что в данный момент страдаю от бюрократии и завышенных тарифов УК
ValdisGrek: 1) заказывайте услуги по сопровождению создания ТСЖ только специалистам. Не беритесь за это сами - ничего не получится... 2) напишите письмо в прокуратуру о проведении проверки в части законности распоряжения местной администрации по дому 52Б о передаче дома на баланс/в управление УК Единен БЕЗ КОНКУРСА СРЕДИ ДРУГИХ УК (такой документ уже существует!), а также О ЗАКОННОСТИ ПРОВЕДЕНИЯ СОБРАНИЯ ПО ВЫБОРУ СПОСОБА УПРАВЛЕНИЯ ДОМОМ В ПОМЕЩЕНИИ УК ЕДИНЕНИЕ, ВЫДАЧИ КЛЮЧЕЙ, ПОДПИСАНИИ АКТОВ НЕ У ЗАСТРОЙЩИКА, А В ПОМЕЩЕНИИ НАВЯЗЫВАЕМОЙ УК! (если просто проводят собрание, то должен быть письменный договор, обязательный между юридическими лицами, к тому же возмездный 3) обеспечьте участие своих представителей/ИГ в процедурах подписания актов приема-передачи квартир, выдачи ключей с целью обеспечить отсутвие/фиксацию случаев агитации застройщиком за УК... вплоть до съемок на видеокамеру. 4) УК - коммерческая организация. В связи с этим вопрос - ЧТО КОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛАЕТ В ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ - КВАРТИРЕ 102?! как минимум - использует помещение, предназанченное для ПРОЖИВАНИЯ, не по назначению, то есть для осуществления предпринимательской деятельности. на слова о переводе в нежилое требуйте документы. 5) не забывайте - весьма немалая доля квартир выкуплена юридическими лицами фактически ДЛЯ ПЕРЕПРОДАЖИ БУДУЩИМ ЖИТЕЛЯМ. ПРИ ЭТОМ у этих юрлиц параллельно договоры с физиками о реализации квартир. Некоторые из этих компаний указаны в уведомлении о проведении общего собрания, которое сейчас распространяет застройщик... У НИХ МЕТРЫ, У НИХ ГОЛОСА.... Выберут вам сейчас УК по договоренности с застройщиком, передат квартиры физикам по своим договорам, а что потом будет им плевать... 6) ИГ дома 52Б, вам будет сложно убедить людей, объяснить им все... застройщику, которому все будущие жильцы безусловно УЖЕ ПОДСОЗНАТЕЛЬНО И СОЗНАТЕЛЬНО ДОВЕРЯЮТ, поскольку отдали ему ОГРОМНЫЕ деньги и он их НЕ ОБМАНУЛ, ПОСТРОИЛ КАЧЕСТВЕННОЕ ЖИЛЬЕ, напротив - будет очень легко назвать вас "шайкой людей, которые хотят узурпировать власть в доме, при этом их АБСОЛЮТНО НИКТО НЕ ЗНАЕТ. а своя УК это гарантия стабильности, там работают проверенные люди, которым мы как строители дома полностью доверяем. более того, скажем Вам по секрету, мы действительно в Ваших интересах создали УК чтобы не допустить попадания такого важного вопроса как управление дома в руки дилетантов, которые все разворуют... поэтому либо Вы глосуете за профессионализм и стабильность, либо вообще за непонятно что..." 7) пусть ИГ дома 52Б сходит к застройщику пообщаться ДО ВЫДАЧИ ключей и подписания актов.
ValdisGrek: yulia_81 пишет: Я буду голосовать только за ООО УК "Единение". Хочу въехать и спокойно жить без проблем с водой, электричеством, отоплением. Наконец-то! Мы уж думали представители другой стороны никак не вмешаются... Гипотетические проблемы с водой, электричеством, отоплением - МИФ И БОЛЬШЕ НИЧЕГО. yulia_81 пишет: Уважаемые Агитаторы, может хватит создавать суматоху вокруг "своего ТСЖ". Все прекрасно понимают, что это довольно лакомый кусочек!!!!!!!! Согласен на 1000%. Кусочек лакомый. Вот только кто его будет есть на протяжении ДОЛГИХ ЛЕТ? ВЫ САМИ, КАК ЖИТЕЛИ СВОЕГО ДОМА, вложившие в него последние трусы, или УК, ДЛЯ КОТОРОЙ ВЫ ЛИШЬ ОДНА ИЗ МНОЖЕСТВА ДОЙНЫХ КОРОВ?.. кто будет более заинтересован в том, чтобы свить в этом доме уютное гнездо - Вы или УК?
ewgenyspb: Несомненно, надо пообщаться активистам, желающих ТСЖ с ЛРС. Все таки ГЛАВНОЕ желание всех жильзов это СТАБИЛЬНОСТЬ, и многие могут передумать голосовать за ТСЖ даже в последний момент. По сути все понимают что нам сейчас главное получить ключи, иметь все подключенные коммуникации к дому, оформить быстро и качественно собственность и сделать ремонт, хоть и о несомненных приемуществах ТСЖ в долговременной перспективе речь и идет. Это как обставлять дом мебелью, не постилив пола. Поэтому однозначно нужно переговрить активистам с ЛРС и чтобы все об этом знали, какой результат переговоров.
donic: yulia_81 пишет: Я буду голосовать только за ООО УК "Единение". Хочу въехать и спокойно жить без проблем с водой, электричеством, отоплением. И, Уважаемые Агитаторы, может хватит создавать суматоху вокруг "своего ТСЖ". Все прекрасно понимают, что это довольно лакомый кусочек!!!!!!!! покиньте форум
ewgenyspb: donic А как же плюрализм мнений, вы хотите чтобы единогласно все было? Так не бывает и ненадо!
M4R1NA: Дорогие сторонники собственного ТСЖ! Добивайтесь поставленной цели, если чётко её видите. Несогласные будут при любом раскладе. Не обращайте внимания. "Дорогу осилит идущий".
катя: ewgenyspb пишет: А как же плюрализм мнений не на этом форуме))))))))) здесь только для оппозиции
ValdisGrek: катя пишет: не на этом форуме))))))))) здесь только для оппозиции ошибаетесь. и Вы сами это знаете, как бывший модератор... избавьте нас от инсинуаций подобного рода в этой теме, пишите по-существу, если есть что. есть пожелания к администрации - идите в специальную хорошо известную Вам тему.
ewgenyspb: У нас у всех на этом форуме теже цели и у всех жильцов также. Мысль каждого надо вылушать, чтобы не вышло, что самые активные в дальнейшем также захотят отделиться от своих якобы "враждебных соседей".
vikaty: ValdisGrek пишет: Согласен на 1000%. Кусочек лакомый. Вот только кто его будет есть на протяжении ДОЛГИХ ЛЕТ? ВЫ САМИ, КАК ЖИТЕЛИ СВОЕГО ДОМА, вложившие в него последние трусы, или УК, ДЛЯ КОТОРОЙ ВЫ ЛИШЬ ОДНА ИЗ МНОЖЕСТВА ДОЙНЫХ КОРОВ?.. кто будет более заинтересован в том, чтобы свить в этом доме уютное гнездо - Вы или УК? +мульон Проще всего взять и подписать сейчас договор с этой УК, а потом будем всю жизнь локти кусать из-за одного необдуманного поступка! В любом случае контролировать ТСЖ в разы проще!!!!
vikaty: И вообще я лучше соседу отдам лакомый кусочек ( он явно будет меньше), чем непонятно какой УК Единство
катя: ValdisGrek пишет: пишите по-существу, если есть что. сегодня из окна видела, как к дому через стройку шла организованная группа дольщиков, человек 20. Что, уже ключи начали выдавать, не дожидаясь первого числа или квартиры ходили смотреть будущие покупатели? кто-нибудь в курсе?
nehfy7: Уважаемые собсвенники прошу Вас обсуждать все о в ветке о выборе ТСЖ и УК что касается ООО УК Единение вы поимите жить вы там сразу не сможете в любом случае (это что касается воды и пр) а ДОГОВОР подписываете на пять лет с пролонгацией до конца жизни дома Уважаемая yulia_81 если у Вас есть вопросы приходите на собрание собственников дома 52 в субботу 30 октября к метро Ленинский пр за фанцузским бульваром мы постараемся ответить на все интересующие ВАС вопросы Но Вам не странно что Вы ещё не въехали в дом а уже должны какой то ООО УК Единение деньги за что они же ещё ничего не сделали ВСе переходим в ветку выбора ТСЖ или УК иначе всё прпустите
Вячеслав 61: К сожалению на ветку ТСЖ или УК меня не пускают, т.к. нет регистрации, поэтому пишу здесь. В настоящий момент проживаю в Ростове, но планируем переезд и приобрели квартиру в 52б. По жизни приходилось заниматься коммуналкой как заместителю главы администрации и председателем ТСЖ в доме, где проживаю в настоящее время. Никакой заинтересованности в ЛРС или Единении не имею, поэтому объективно: 1. ТСЖ это форма управления общим имуществом, а УК это управляющая компания обслуживающая по договору с собственниками или же с тем-же ТСЖ общее имущество в том случае если ТСЖ не наберет собственный штат работников. 2. Как третий председатель 63-квартирного ТСЖ + встроенно-пристроенный офис + уже проданные на момент заселения гаражи и подвальные помещения, причем не все проданы собственникам квартир в нашем доме могу сказать, что ТСЖ, особенно на момент заселения и ремонтов, это очень большой головняк для председателя и правления. 52б гораздо больше нашего дома и провести там легитимное собрание по любому вопросу практически нереально, только способом поквартирного обхода можно будет что-то сделать и принять. Кто это будет делать? 3. Все положения договора об обязательном вступлении куда-бы то ни было, а особенно положения договора с Единением препятствующие созданию ТСЖ или заключению договора с другой УК элементарно опротестовываются, при желании, т.к. являются нарушением конституционных прав и противоречат действующему законодательству. 4. Коммуналка это хорошие бабки и разбазарить их может как УК так и ТСЖ. 5. Я за ТСЖ, но Вывод - подписываю договор с УК, далее, если народ будет вменяемым, можно говорить о выборе способа управления домом (создании ТСЖ).
anignia: nehfy7 пишет: в типовомом тоговоре с УК Единение есть пункт что если собственник подпишет этот договор то он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА подписывать договоры на передачу права управления дома другим организациям А как ваши действия, Вячеслав, укладываются в вышепреведенные рамки, устанавливаемые УК? ПОТОМ вам не дадут так просто отказаться от УК! Очень жаль, что вы не можете прочитать, что написано в ветке, где обсуждается ТСЖ. В вас говорит недостаток информации.
Леновка: nehfy7 пишет: вы поимите жить вы там сразу не сможете в любом случае (это что касается воды и пр) Поясните, почему?
anignia: насчет, "не сможете в любом случае", я считаю это он погорячился)
Леновка: Вот и я так считаю, мы вообще в день получения ключей планируем заселяться.
vikaty: Леновка пишет: Вот и я так считаю, мы вообще в день получения ключей планируем заселяться. Эх хорошо вам, нам еще отделку делать......
Леновка: vikaty мы посчитали, что у застройщика дешевле ремонт и заказали.Снимать приходится, а так в свое хочется.
nehfy7: Вячеслав 61 договор Вы подпишете на пять лет с пролонгацией и что вы будете делать
nehfy7: я еще не видел ни одного дома в котором при сдче жилицам не было каких нибудь проблем (кроме элитного жилья)
Вячеслав 61: anignia пишет: А как ваши действия, Вячеслав, укладываются в вышепреведенные рамки, устанавливаемые УК? ПОТОМ вам не дадут так просто отказаться от УК! Понятию и условиям договора посвящено несколько глав гражданского кодекса, в частности 27, 28 и 29. При желании рекомендую почитать. А для начала - Статья 1. Основные начала гражданского законодательства 1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты. 2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора. Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. 3. Товары, услуги и финансовые средства свободно перемещаются на всей территории Российской Федерации. Ограничения перемещения товаров и услуг могут вводиться в соответствии с федеральным законом, если это необходимо для обеспечения безопасности, защиты жизни и здоровья людей, охраны природы и культурных ценностей. anignia пишет: в типовомом тоговоре с УК Единение есть пункт что если собственник подпишет этот договор то он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА подписывать договоры на передачу права управления дома другим организациям 1. Данный пункт содержит нарушения приведенной 1 статьи ГК, кроме этого он содержит нарушения антимонопольного законодательства. 2. В силу Жилищного кодекса собственники жилья вправе выбирать способ управления домом, при наличии решения общего собрания о создании ТСЖ никакое УК ничего не сделает против решения собрания. 3. Заключая договор с УК можете сделать приписку или написать протокол разногласий и исключить этот пункт. 4. Этот пункт может быть исключен по решению суда или антимонопольного комитета, да и вообще весь договор может быть признан ничтожным из-за него. Задаю вопрос себе - зачем нужно ТСЖ если УК будет достойно выполнять свою работу - пока без ответа.
maxsus: если УК будет достойно выполнять свою работу а кто сказал, что УК будет достойно выполнять свою работу....это детеныш ТСЖ ДЛ-2, а про ТСЖ ДЛ-2 почему-то только жалобы от жильцов....и кто бы не сталкивался с этим ТСЖ всегда одни недовольства...
катя: maxsus пишет: ТСЖ ДЛ-2 почему-то только жалобы от жильцов....и кто бы не сталкивался с этим ТСЖ всегда одни недовольства. я довольна нашим тсж, как и многие мои знакомые. и в голосовании http://dudergofskaya3.forum24.ru/?1-10-0-00000113-000-0-0-1274163491 больше 60 % оценивают работу тсж положительно и только 35% отрицательно. maxsus не надо передёргивать
сергей&наташа: vikaty пишет: Эх хорошо вам, нам еще отделку делать...... уже решили кто вам делать будет?
сергей&наташа: и ещё, у нас всё таки 6 квартир на этаже?
maxsus: катя пишет: я довольна нашим тсж, как и многие мои знакомые. и в голосовании http://dudergofskaya3.forum24.ru/?1-10-0-00000113-000-0-0-1274163491 больше 60 % оценивают работу тсж положительно и только 35% отрицательно. maxsus не надо передёргивать Извиняюсь если что не так.......просто на форуме нападок на ТСЖ больше....вот и сделал соответствующие выводы..... так если большинство довольны ТСЖ ДЛ-2....и соответственно отсюда следует, что и УК как "дочерняя" организация будет работать нормально....и по новому постановлению правительства работать с УК рядовому гражданину становится легче..... возникает тогда вопрос.....зачем заваривать кашу со своим ТСЖ, если и это сойдет???
полная версия страницы